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Welche Kriterien sind euch beim selbstbau wichtig

  • tthorsten
  • 18. Januar 2004 um 15:34
  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
    7.900
    • 30. Januar 2004 um 16:41
    • #21
    Zitat von "tthorsten"

    was war denn verbaut und wie getrennt

    wie sah es nachher aus oder hat der kollege das dann so gelassen.

    ... weiß nicht, was da genau drin war - auf jeden Fall muckt der noch heute damit und findet alles toll (weil: schließlich SELBSTgebaut) ... :lol:

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
    7.900
    • 30. Januar 2004 um 16:44
    • #22
    Zitat von "Thomas"

    ...
    ... besonders die auslöschung da ist der knaller. hast ihm wenigstens mal den tipp gegeben den hochtöner umzudrehen? man kann die leute ja nicht ganz dumm sterben lassen.
    ...

    als ich ihn auf "Weichenprobleme" ansprach, wurde er etwas sauer und meinte nur, daß "Messen" auch nicht alles wäre und er lieber SEINEN Ohren vertraut - außerdem würden die bei Veranstaltungen "gut abgehen" ...

  • cyberlight
    Beiträge
    6.061
    • 30. Januar 2004 um 16:47
    • #23

    boah ey :o Grausam.
    überhöhte Höhen bei 8kHz und über 10dB Einbruch bei 3kHz.
    Das kann einem echt leid tun. Hat der sich auch so eine Standardweiche da reingesetzt?

    edit: und der peak weiter unten ist ja gar kein Bass, das sind 300 Hz :D, sonst hätte man es ja viellciht verstehen können.
    Wird ja immer besser.
    Wieso lässt der überhaupt messen, wenn ihn das doch nicht interessiert? (rhetorisch gefragt)

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

    Einmal editiert, zuletzt von cyberlight (30. Januar 2004 um 16:51)

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 30. Januar 2004 um 16:49
    • #24

    das sind irgendwie kriterien die ich nciht nachvollziehen kann

    gut abgehen und nach meinen ohren gut da geht mir die hut schnurhoch das hat nix mit entwickeln zu tun oder wirklich ernsthaftem buaen das ist laien hafter pfusch und überheblichkeit.

    leider findet mannin der selbstbau szene 80% solcher typen

    keinen plan aber cool.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
    7.900
    • 30. Januar 2004 um 16:49
    • #25
    Zitat von "cyberlight"

    ...
    Das kann einem echt leid tun. Hat der sich auch so eine Standardweiche da reingesetzt?

    ... war wohl mit Taschenrecher und RPB Band 105 :D ...

  • Adam Selene
    Profi
    Beiträge
    2.271
    • 30. Januar 2004 um 16:49
    • #26
    Zitat von "Sound-Klinik"

    ... meinte nur, daß "Messen" auch nicht alles wäre und er lieber SEINEN Ohren vertraut ...


    Gesunde Einstellung. Nur nicht von Fakten verwirren lassen!
    Bestimmt hast Du nur bei 1 W gemessen, und bei Voll-Last klingt das Ding richtig klasse.

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • cyberlight
    Beiträge
    6.061
    • 30. Januar 2004 um 16:57
    • #27
    Zitat

    Nur nicht von Fakten verwirren lassen!


    Gute Einstellung! :D

    Zitat

    105 Lautsprecher und Lautsprechergehäuse für HiFi


    Kanns auch nicht gewesen sein.

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
    7.900
    • 30. Januar 2004 um 16:57
    • #28
    Zitat von "tthorsten"

    ... leider findet mannin der selbstbau szene 80% solcher typen

    keinen plan aber cool.

    ... 80 % sind nach meinen Erfahrungen eher noch "optimistisch" geschätzt.

    Ich hab auch schon Messungen von Boxen gemacht, die mit preiswerten Messprogrammen "entwickelt" wurden (die dann erwarteten, das auch MLSSA den gleichen Schrieb liefert ...) - wobei das Problem weniger die mittlerweile vielfach verbreiteten Programme mit der Soundkarte sind, sondern vielmehr das Messen selbst (Wieso-weshalb-warum ...).

    Anfang der Neunziger hab ich in einem Industrieunternehmen auch Systeme mit einem Neutrik-Wobbel-"Dödel" (diese kleinen grünen Kisten) gemacht - nur wußte ich wenigstens, mit welche Probleme dabei zu rechnen sind ...

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 30. Januar 2004 um 16:59
    • #29

    zur ehrenrettung der selbstbauer. es geht auch anders:
    <img src="http://www.extreme-webhosting.de/thomas/letzte.jpg">
    letzte messung meiner 12/2er. leider immernoch im raum auf stativ möglichst weit von resonierenden flächen entfernt. (scheiß schnee ich will endlich finale messung draußen machen). weiche ist ziemlich aufwendig geworden, aber ich finde es hat sich gelohnt.
    ohne glättung...
    p.s. der tieftöner ist mit absicht 1-2 db lauter, klingt bei horn auf direkstrahler meiner meinung nach erheblich besser.

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
    7.900
    • 30. Januar 2004 um 17:01
    • #30
    Zitat von &quot;cyberlight&quot;

    ...
    ... 105 Lautsprecher und Lautsprechergehäuse für HiFi
    Kanns auch nicht gewesen sein.

    ... bestimmt war da auch eine RC-Impedanzlinearisierung drin (hab aber aus o.g. Gründen nicht nachgeguckt ...).

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 30. Januar 2004 um 17:03
    • #31

    ich selber schwöre immer ncoh auf den Neutrik wobbel dödel

    nach einigen modifikationen tut das sogar richtig klasse

    vorallem im auto wo ja die reflektionen wichtig sind kann mann da schöne und schnelle ergebnisse bekommen.

    nun ja etwas vom thema ab aber das spielt alles rein.


    die messschriebe sind auch immer sehr interpretations bedürftig.

    wenn mann die gewohnte auflösung auf dem schirm nicht wieder findet ist die interpretation schwierig da ungewohnt.

    die bekannten Kurven sehen auf einaml anderst aus.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
    7.900
    • 30. Januar 2004 um 17:06
    • #32

    Thomas
    ... sieht ganz ordentlich aus - die Zinken (einige haben recht gleichmässige Zacken auf der logarithmischen Frequenzskala) kommen daher vermutlich durch Reflektionen im Raum zustande.

    [EDIT]: Ich lese gerade 2 x 12" - vermutlich hast Du mit Deinem Mikro nicht gleiche Abstände zu den TT gehabt ...[/EDIT]

    Wenn Du im Raum diagonal (Richtung: Ecke zu Ecke) mißt, wird es vermutlich "weiter unten herum" glatter werden ...

  • Adam Selene
    Profi
    Beiträge
    2.271
    • 30. Januar 2004 um 18:36
    • #33
    Zitat von &quot;Thomas&quot;

    ... scheiß schnee ...


    Trau Dich :) 50 cm Neuschnee dämpfen wie Sau!
    Dann sehen die Einbrüche bei 90 Hz und 200 Hz gleich viel weniger dramtisch aus.
    Ist aber schön geworden.
    Ich fänd´s bei solchen Passiweichenentwicklungen immer schön, auch die Verpolung zu sehen ...

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 30. Januar 2004 um 18:52
    • #34

    morgen solls ja wärmer werden, vieleicht mach ich dann mal vernünftige messungen. verpolung des ht gibt nen richtig schönen einbruch von ca 12 db. filter sind ein 12 db im tiefpass und ein 18 db filter im hochpass. entzerrung besteht aus 2 sperrkreisen. treiber oberton 2544 auf h100 trennung 1,5 khz
    aber ich wollte ja nicht vom thema ablenken. wollte nur zeigen, dass nicht alle selbstbauten schrott sind :)

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
    7.900
    • 30. Januar 2004 um 19:09
    • #35

    zu Sperrkreise:

    Wenn möglich, gib mal auf die Kiste rosa Rauschen drauf und messe die Spannungen an den LS, Widerständen (sofern vorhanden ...) und an den Sperrkreisen.

    Die Quadrate der gemessenen Spannungswerte (P ~ U² ...) geben Aufschluß, wie sich die Leistung auf die Treiber und Weichenbauteile verteilt.

    Rosa Rauschen ist zwar keine Musik, ist aber recht praxisgerecht und eignet sich zum Messen auch etwas besser ... :)

    ... ach ja: Du brauchst ein Echteffektiv-Spannungsmesser, sonst werden höhere Frequenzanteile mit zu geringen Werten angezeigt.

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 30. Januar 2004 um 19:35
    • #36

    Joa hast recht, nur hab ich kein True RMS messgerät. Ich könnte das eventuell in der Uni Messen, aber nunja schreib ab montag klausuren und hab deswegen auch nicht wirklich viel zeit mich um meine tops zu kümmern. Nur theoretisch dürfte das alles halten. ich nehme mit den beiden kreisen einmal ca 4-5 db bei 3-4 khz weg (nunja problemfrequenz des h 100) und dann nochmal obenrum so bei 8-12 khz 3-4 db (problem des oberton treibers) hab bei beiden kreisen. 400 volt folienkondensatoren drinn und 20 watt wiederstände. das sollte eigentlich dicke halten. das ganze nach dem spannungsteiler. meine weichenschaltung ist zwar recht aufwenig, aber einfacher gings irgendwie nicht zufriedenstellend.
    p.s. eigentlich sind wir hier bisschen off topic :)

  • pm-acustics
    Profi
    Reaktionen
    24
    Beiträge
    3.542
    • 30. Januar 2004 um 22:43
    • #37
    Zitat von &quot;Thomas&quot;


    p.s. eigentlich sind wir hier bisschen off topic :)

    Macht nix ;-). viel Glück bei deinen Klausuren, ich habe ach noch 5 von 8 vor mir......die letzten meines Lebens......hoffe ich.


    Grüßle

    Sven

    Und jetzt wieder on-topic:

    PISA! die Freiheit nehme ich mir ! ;)

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