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Eine 2 Punkt Trus mit 40cm

  • DeadEye
  • 28. Juni 2003 um 18:01
  • DeadEye
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    • 28. Juni 2003 um 18:01
    • #1

    Ich habe eine 2 Ounkt Trus mit 40cm günstig bekommen. So, diese soll nun auf Stative wandern. (Work oder Manfrotto) So, es gibt ja tv Zapfen mit der Aufnahme von 2 Punkt Trus, aber nur für 25cm und 29cm. Also zumindest da wo ich geschaut hab. Weichhart und Ultralite. Kann mir da jemand weiter helfen wir ich dir Trus auf 2 Statibe bekomm?
    mfg
    Felix D.

    "Das ist ein Lautsprecher und kein Leiseschweiger!"

  • uifei
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    • 29. Juni 2003 um 10:14
    • #2

    :wink:

    __________________________________________________________________

    D-Typ BoXo , PowerCon , Powercon True1 und Zubehör

    http://www.uifei.de

    BoXo Gehäuse

    Bezugsmöglichkeit des BoXo siehe: http://www.happareute.de

    2 Mal editiert, zuletzt von uifei (28. Juli 2003 um 15:10)

  • ADMIN
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    • 29. Juni 2003 um 10:53
    • #3

    Ganz andere Frage: Wie lang ist denn die Truss?

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • lini
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    • 29. Juni 2003 um 11:41
    • #4

    Hallo!

    Also im Ultralite-Katalog gibts von Manfrotto eine ganze Menge an Halterungen, die bis 400mm gehen (Hab auf die Schnelle 4 Stück entdeckt). Allerdings sind die dann halt nur für die waagrechte Montage vorgesehen und an eine waagrecht montierte 2Punkt-Truss würde ich unter Umständen nicht mehr als ein paar Meter Molton und eine 4er Bar PAR64 hängen!

    Besser wäre es da mit Sicherheit, die Traverse senkrecht aufzuhängen. Für 400mm Traversen hab ich allerdings auch nichts gefunden. Man könnte sich aber auf Basis der abgebildeten Aufnahmen für 250mm und 290mm Traversen was bauen.

    Gruß
    Stefan Linhardt

  • Fux
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    • 29. Juni 2003 um 12:13
    • #5

    Also waagrecht hängt man eine Leitertruss schon mal überhaupt nicht.
    Und auch senkrecht ist die schon mit ihrem Eigengewicht beschäftig. (nicht daß sie nach unten durchknicken würde, aber sie baucht seitlich aus, was dann im Endeffekt auch zum Versagen führt)
    Wenn das Räumlich stabil sein soll brauchst du minimum ein 3-punkt Truss.

    Viele Grüße,
    Fux

  • uifei
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    • 29. Juni 2003 um 12:25
    • #6

    HABS gefunden!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Du hast dieses Ding gemeint oder:

    Ladder Truss Adaptor (200mm -400mm Centres)
    Suitable for all ladder truss sections ensures the truss is in the optimum position for maximum loading.
    C/w 2 slimline half couplers. 150mm-250mm CRS. Weight 2.82 Kg
    <img src="http://www.doughty-engineering.co.uk/theatre/products/photo/T58700.jpg">
    oder Link:

    http://www.doughty-engineering.co.uk/theatre/products.htm

    So ist es eben man muss nur den richtigen Fragen!

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  • DeadEye
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    • 29. Juni 2003 um 15:05
    • #7

    Ja klar Senkrecht! Ich glaube nicht das die Trus so "schwach" ist! Sie wird oft beim Gerüstbau gebraucht und muss dort sehr viel Aushalten!
    Es sind 2 Stücke in 3m länge und 2 Stück in 2m länge. So, nur wo bekomm ich den "Halter" in Deutschland her?
    Etwas mit den Waagrechten zu bauen hab ich mir auch schon überlegt. Aber so einfach ist das gar nicht! Belastet werden soll die Trus übrigens mit 2 HK Lp 115 und ein paar Scheinwerfern, Nebelmaschine... Die Boxen werden dann direkt neben dem Stativ geflogen. Außerdem werden wohl nie die kompletten 10m am Stück geflogen.

    "Das ist ein Lautsprecher und kein Leiseschweiger!"

  • Fux
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    • 29. Juni 2003 um 15:18
    • #8

    Waaas? Boxen an ein Leitertruss hängen?
    Tu das bloß nicht! (Nicht mal sowas denken)

    Und das mit der Länge war wohl ein Witz, oder? Du wirst doch nicht allen ernstes dir Gedanken über ein Leitertruss von 6 oder 8 Meter Länge machen, an dem du Licht, Nebelmaschine und die Boxen hängen willst.

    Also nochmal deutlich:

    Nein! Auf gar keinen Fall machen!!!

    Viele Grüße,
    Fux

  • luisi
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    • 29. Juni 2003 um 16:01
    • #9

    wenn ich mir so manche Beiträge anschaue bekomme ich richtig angst mit wie viel NICHT Wissen manche Leuten Dinge Tun von denen sie glauben das sie sich auskennen (ich wes ist kein Deutsch aber ihr wißt was ich meine )

    Wenn ein Lichttechniker kein wissen hat kann es max. Dunkel sein bei den Ton Kollegen Leise (oder auch Laut)
    aber beide können niemanden so einfach verletzen.

    Aber alles was hängt fällt leider auch recht schnell zu Boden wen man Fehler macht, und das kann richtig böse enden

    Habe leider schon diverse Unfälle erlebt die nur mit fiel Glück ohne verletzte ausgingen . Wo durch Unwissenheit und Schlampereien Fehler gemacht worden sind
    Und ich kann jeden versichern es macht keinen Spaß wen eine Bühne zusammen bricht oder eine PA die Erd nähe sucht.


    Es genügt aber auch das ,das Stativ mit 4m Traverse und 8x Par 64 ins Publikum kippt. das macht alles keinen Spaß

    Stefan

    tsssssssss

  • DeadEye
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    • 29. Juni 2003 um 17:24
    • #10

    Wieso das denn? Wieso soll die Trus das nicht aushalten? Das ist ja keine deko Trus sonder eine 40cm Trus mit 50mm alu rohren die eine wandstärke von 5mm haben!
    und ich frage ja extra um nicht was zu machen das schief geht!
    auf dem bau wird eine solche trus doch stark belastet! ich versteh nicht warum die so "schwach" sein soll!

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  • Fux
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    • 29. Juni 2003 um 17:37
    • #11

    Durch die Höhe von 40cm und die hohe Wandstärke hat diese Leitertruss zwar ein entsprechend hohes Widerstandsmoment um die Y-Achse, aber ein katastrophal geringes um die Z-Achse.
    Dies führt bei kleinster Imperfektion bzw. Ausmittigkeit (immer vorhanden) dazu, daß der hochkannt gestellte Leiterträger seitwärts ausknickt und die gesamte Struktur versagt.

    (Da die Enden des hochkannt gestellten Leiterträgers auf Stativen befestigt sind kann auch hier nicht von einer festen Einspannung ausgegangen werden)

    Ein Blick in ein Statikbuch, Stahlbaubuch oder einfach die Bautechnischen Zahlentafeln von Wendehorst oder die Schneider Bautabellen hilft hier weiter. (wenn man was damit anzufangen weiß ;)

    Man kann das auch schön ausrechnen, aber da möchte ich mir hier jetzt sparen.....;-)

    Viele Grüße,
    Fux

  • Tobias P.
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    • 29. Juni 2003 um 17:41
    • #12

    Hi!

    Ich glaube, man kann die Leitertrussen, die im Gerüstbau verwendet werden, gar nicht mit unseren vergleichen. In der VA-Technik werden ja Alutrussen verwendet, das Gerüstbaumaterial dagegen ist aus Stahl.
    Ich bin auch nicht so der Riggingexperte, aber ich denke, dass es aufgrund der verschiedenen Materialien doch sicher Unterschiede in der Stabilität gibt, oder (vom höheren Eigengewicht von soner Stahltruss mal ganz zu schweigen)?

    CU, Tobias

    Meine Signatur hat grad Urlaub

  • Fux
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    • 29. Juni 2003 um 17:47
    • #13

    Die Statik hat erst mal prinzipiell nichts mit dem Material zu tun. Es geht hier ja auch nicht um die die Durchbiegung, sondern das seitliche Ausknicken. Und auf dem Bau sind die hinten und vorne eingespannt und gegen seitliches Ausknicken gesichert, soweit sie größere Spannweiten haben.

    Viele Grüße,
    Fux

  • DeadEye
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    • 29. Juni 2003 um 17:49
    • #14

    und wenn ich die boxen links und rechts neben dem stativ ausen fliege?
    das hört sich jetzt doof an, aber die truses sehen nicht so aus also ob sie sich so wahnsinnig biegen würden.

    "Das ist ein Lautsprecher und kein Leiseschweiger!"

  • Fux
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    • 29. Juni 2003 um 17:52
    • #15

    Zum letzten mal für alle die von der Materie offensichtlich nicht den blassesten Schimmer zu haben scheinen:

    Es geht hier nicht um die Durchbiegung, sondern um das seitliche Ausknicken!

    Wenn jetzt noch jemand kommt und sagt aber die Kraft zieht doch nur nach unten, nach seitlich zieht doch gar niemand, dann erschlage ich den eigenhändig mit allen Statik-Ordnern und Büchern die ich zu greifen kriege ;)

    Viele Grüße,
    Fux

  • Bully
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    • 29. Juni 2003 um 18:15
    • #16

    Fux

    Vielleicht machst du mal eine Zeichnung, damit klar wird was du mit seitlicher Ausknickung meinst.

    Außerdem noch eine Anmerkung: Wenn der Kollege sagt, das Material hat 5 mm (?!?) Wandstärke, was wiegt das Zeug dann eigentlich? Bei 10 m Länge dürtfe dann die Tragfähigkeit eines Wind-Up´s wie anfangs erwähnt ja bereits erreicht sein, ohne das man was dranhängt.

    Darüber solte man mal nachdenken ......

    Nothing else bretters ...

  • DeadEye
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    • 29. Juni 2003 um 18:59
    • #17

    tut mir leid wenn ich mich "dumm" anstelle.
    aber du meinst das es sozusagen die stative in die "mitte zieht"?
    wenn 3punkt trus nunmal so teuer ist! *g* oder verkauft hier einer die truss sehr billig?

    "Das ist ein Lautsprecher und kein Leiseschweiger!"

  • uifei
    Profi
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    • 29. Juni 2003 um 19:34
    • #18

    :wink:

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    2 Mal editiert, zuletzt von uifei (28. Juli 2003 um 15:09)

  • Mich
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    • 29. Juni 2003 um 19:47
    • #19

    Die Aussagen von Fux könnte man am besten mit einem Kräfteparalellogram verdeutlichen. Falls morgen etwas Zeit ist werde ich mich mal dran versuchen. Wenn man die wirkenden Kräfte mal in Ihre Einzelteile zerlegt und dies mit Vektoren darstellt sollte es klar sein.

    Grüße Michael

  • luisi
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    340
    • 29. Juni 2003 um 21:14
    • #20

    Jeder hat ein Lineal zu Hause !!
    Man nehme es und stelle es hochkant auf zwei Bleistifte, und haltet es links und rechst fest eine zusätzliche Person drückt mit seiner Hand mittig auf das Lineal
    Solange man exakt mittig drückt ist alles ok
    Wehe aber man drückt leicht nach rechts oder Links !!
    Und schon ist das Lineal Kaputt

    Jetzt verstanden !?!?!?!?

    Stefan

    tsssssssss

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