Ich habe eine Frage zu Wirkungsgrad und max. Pegel.
Ich habe den max. Pegel immer berechnett nach der Formel:
Wirkungsgrad+10*log10(Verstärkerleistung)
Bei de DAP AX-15 wird ein Wirkungsgrad von 97 dB angegeben und ein max. Pegel von 127.
Nach der Rechnung müsste man 1000Watt an die Teile Anlegen um das zu erreichen??? 
Angegeben sind maximal 450Watt.
Lieg ich falsch oder rechnen die Jungs von DAP anders
[/b]
Du kannst die Wirkunsgradangaben einer billigen Box ruhig ignorieren.
Ich habe noch nie erlebt das sie stimmen...
und die frequnezverläufe sind auch mit der hand gemalt
Manche Hersteller geben den Peak-Pegel an, das ist bei Sinus noch mal 3 dB mehr, und ignorieren die PowerCompression.
Aber wenn man schon "kreativ" wird beim Peak Pegel, warum nicht auch beim Wirkungsgrad?
Dann passt die Formel wieder und man hat eine Box mit "besserem" Datenblatt. Oder ist das eine genormt und das andere nicht?
Aber das gleiche findet man bei dem hier im Forum oft vorgestelltem Topteil ps12.
Ein Bausatz wird ja unter diesem Link angeboten:http://www.lautsprechershop.de/pa/index.htm
unter der Bezeichnung D2544-K12 angeboten.
Dieser soll ebenfalls 127 dB bei 400W und einem Wirkungsgrad von 98dB erreichen.
Laut Rechnung müssten das aber 800 Watt sein.
mh? warum bei der ps12 stimmts doch, wenn du ie Lautstärke bis 400 watt immer verdoppelst kommste genau hin, zähl den Wirkungsgrad dual durch bis du bei 400 Watt RMS ankommst, dann stimmts doch: 98 dB = 1w, 101 db = 2w, 104 db= 4w.....ca. 127db = 400w
mh? warum bei der ps12 stimmts doch, wenn du ie Lautstärke bis 400 watt immer verdoppelst kommste genau hin, zähl den Wirkungsgrad dual durch bis du bei 400 Watt RMS ankommst, dann stimmts doch: 98 dB = 1w, 101 db = 2w, 104 db= 4w.....ca. 127db = 400w
Wirklich?
1 ----> 98
2 ----> 101
4 ----> 104
8 ----> 107
16 ---> 110
32 ---> 113
64 ---> 116
128 --> 119
256 --> 122
512 --> 125
1024 -> 128ups, hab mich wohl um ne stelle verrechnet, mein Fehler, ok nimm die Peakwerte dann stimmts :grin:
Aber das gleiche findet man bei dem hier im Forum oft vorgestelltem Topteil ps12.
Ein Bausatz wird ja unter diesem Link angeboten:http://www.lautsprechershop.de/pa/index.htm
unter der Bezeichnung D2544-K12 angeboten.
Dieser soll ebenfalls 127 dB bei 400W und einem Wirkungsgrad von 98dB erreichen.
Laut Rechnung müssten das aber 800 Watt sein.
rein praktisch ist es überhaupt keine PS12,
das weichendesign ist komplett anders, auf impendanzlinearisierung wird dort nicht geachtet.
F-gang verhält sich auch anders, da andere Trennfrequenz.
ergebniss: 2 boxen gleiche bestückung, dennoch komplett verschiedener klang
und die frequnezverläufe sind auch mit der hand gemalt
ich will sehen wie du frei hand so einen graden Frequenzverlauf hinkriegst!!! 
:grin: :grin: :grin:
ups, hab mich wohl um ne stelle verrechnet, mein Fehler, ok nimm die Peakwerte dann stimmts :grin:
Wiedereinmal ein Fall für meinen Online dB Rechner :wink: http://www.databass.ch/dbcalc.html
Für alle die es interessiert...
Ich bin gerade dabei ein PDF zu schreiben-
Ich will in einem Versuch zwei Boxen miteinander vergleichen.
Eine billige (bzw. schrott) , und eine teure (bzw. amtlich).
Beide 12"/1", beide ca. 300 Watt
(Das Ergebnis des Versuches ist mir hinreichend bekannt... :grin: )
Es wird messtechnische, rechnerische und praxisrelevante aussagen geben, bezogen auf die Datenblätter der Hersteller und bezogen auf das was man da überhaupt vor sich hat.
Beide Boxen werden vermessen, Hintergründe berrechnet und auch Praxisrelavante Dinge wie größe, Leistung und eingespartes Amping etc angesprochen.
In meinem Versuch geht es nicht darum, zu beweisen das Box XYC besser ist als Box X.
Es geht darum mal einen Unterschied zu sehen.
Denn einige kennen den nicht wenn man in der Branche neu ist.
Ich vermute das das Dokument in ein zwei Monaten fertig ist.
Sollte es sich als nützlich erweisen, pinnt es am Board fest, mit nem Link auf den Forums ftp.
Vielleicht ist es für den ein oder anderen ja interessant....
Hi,
Ich vermute das das Dokument in ein zwei Monaten fertig ist.
Muss das so lange dauern ? :grin:
Ich will in einem Versuch zwei Boxen miteinander vergleichen.
Eine billige (bzw. schrott) , und eine teure (bzw. amtlich).
Was für Boxen sind es denn genau ? Würde mich echt interessieren so ein Vergleich zwischen einer Billigkiste und einer PA Box.
Verglichen werden:
12" DAP Billigkiste vs. RCF ART 300
Ich schreibe bewusst so lange da ich einerseits kein unfertiges Dokument abliefern will das nicht 10mal durchgelesen ist, andererseits dauert das messen usw. auch ein wenig, genauso wie die Rechnerischen nachweise.
Zudem muss man nebenbei arbeiten, und hauptberuflich war da auch noch was....
Daher so lange...
Zu den Boxen,
wie Schrecki bereits erwähnte ein Kübel von DAP (welcher ist ja fast egal aber es ist die PR112), sowie eine Art 300 von RCF.
Ich schrieb amtlich und teuer- ich möchte hier bereits im Vorfeld sagen das es natürlich teurere Boxen und noch amtlichere gibt....
Aber für das erwartete Ergebnis ist sie vollkommen ausreichend.
Hmm...das blöde an der
von DAP (welcher ist ja fast egal aber es ist die PR112)
ist halt nur, dass es die eigtl. heute nicht mehr zu kaufen geht und die DAP AX 12 so als Einstiegsbox gehandelt wird... viel billiger geht ne Box eh nicht (zählen wir mal die RW-Serie nicht als "ernstzunehmende" PA Box), so dass es doch eigtl. besser wäre eine aktuelle Box gegen eine wesentlich teurere Markenbox antreten zu lassen!
und dann wird der Unterschied vermutlich auch weniger krass ausfallen!
Was wollt ihr mit dem Test zeigen ??? Dass eine teure Box besser funktioniert als eine bllige ? [/code][/quote]
Die Art 300 gibt es auch nicht mehr zu kaufen...
(zumindest das Original, den Macki- Abklatsch schon...)
Wie bereits gesagt ist das Ergebnis jedem bekannt, der nur einen Hauch von Ahnung hat, was richtige PA-Technik angeht.
Jedoch nimmt bei mir die Anzahl derer zu, die bei mir gerne mal eine technisch hochwertige PA (Subjektiv) gegen ihre PA (meist das günstige Gelumpe..) testen.
In jedem einzelnen Fall fällt auf das folgende Aussagen kommen; (logo)
- Uff, Klanglich absolute Unterschiede...
- uff Nr.2- hätt ich das vorher gewusst hätte ich nicht.....
- uff Nr.3 fällt dann auf wenn man beide Boxen mit einem definiertem Signal ansteuert und dann erstmal merkt wieviel Leistung billige Boxen überhaupt schlucken...
- Uff Nr.4 kommt dann wenn ich sage das die Box nur halb so groß, halb so schwer ist, Transportgründe etc...
usw usw...
Das wollte ich in ein lesbares PDF packen.
Es geht nicht darum zu sagen, Leute kauft euch teure Boxen...
es geht eher darum zu sagen, Leute lest euch das PDF durch, dann wisst ihr wenigstens auf was ihr euch da einlasst wenn ihr spart...
das Ergebniss noch krasser ausfallen zu lassen ist garnet nötig, ist schon krass genug g*
Jetzt gerade ne AX15 zu nehmen.. dann schreit wär anders wieder....
Bezieht die Aussage nicht als Markenabhängig sondern als Leitfaden um Kaufentscheidungen zu treffen und nicht alles hier im Forum dreimal zu erzählen.
Wär ne AX15 hat, möge die dennoch aus persönlichem Interesse bei mir vorbeibringen. (Wohnort PLz siehe Profil, rest pn.)
Von mir aus stellen wir die dann als Best Buy in die mitte... 