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  4. Boxen Reparatur und Selbstbau

2x 12"/1,4" Top

  • Jobsti
  • 4. September 2006 um 19:02
  • Jobsti
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    7.942
    • 4. September 2006 um 19:02
    • #1

    Tag Freunde,

    in der nächsten Zeit habe ich vor oben genanntes Top zu entwickeln, man merkts, die Langeweile ;)

    Hätte grundsätzlich jemand Interesse an solch einem Top?

    Treibermäßig bin ich schon fast schlüssig:
    Zieh mal den IMG SP-12A/300NEO und von BMS den 4554 (1,4") oder 4555 (1,5") mit 1,75" Spule in Erwägung, bin da noch nicht ganz schlüssig.

    Den IMG hab ich für 99,-€ gefunden, den BMS für 123,-€, dazu evtl. das 18s XT1464 Horn für 48,-€

    Was mit Weiche gesamt circa 400,-€ machen würde, was ich denke ganz ok für solch ein Top ist.

    Wenn man Monacor Glauben schenken kann, macht der 12"er obenrum 103dB, was 106dB gesamt machen würde, mindestens denke ich mal 104dB, was schon einiges ist für den Preis.


    Gehört hab ich allerdings, dass der IMG obenrum Klirren soll, weiß leider nicht wo "oben" ist ;) Der BMS sollte aber laut offiziellem Datenblatt bei 1 KHz minimal getrennt werden, was denke ich ausreicht.

    Kritik, Meinungen & Anregungen sind jetzt gefragt.

    MfG

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
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  • schrecki7289
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    • 4. September 2006 um 19:53
    • #2

    Und warum das Rad zweimal erfinden?
    Eine günstige 2x12"/1,4" Box gibt es doch schon - die Sk212

    Gruß
    Thomas

  • tubetom
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    • 4. September 2006 um 21:16
    • #3

    Stimmt, Ansätze gibt es da schon viele, aber wie wäre es denn mit einer amtlichen LB Lösung, wie beispielsweise die PS12. So etwas in Richtung 2 x Kappa 12 und BMS 4550, 4554 oder 4555. Vielleicht auch der 1,4"er von Oberton? Das wäre doch eine interessante Kombination.

    Ich finde, der SP-12A/300Neo ist etwas schwach auf der Brust.

  • J3004
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    2.145
    • 4. September 2006 um 21:20
    • #4

    das sk212 hat doch 2 Kappa?

    Man kann nicht immer nur gewinnen.

  • tubetom
    Beiträge
    457
    • 4. September 2006 um 21:26
    • #5

    Ja, das ist wohl richtig! Da aber der 18Sound oben verbaut ist, ist das Top ja nun wirklich kein LB Top. Ich finde diese Zusammensetzung mit der gewählten Trennfrequenz sowieso etwas merkwürdig, aber das hatten wir ja schon einmal wo anders und gehört nicht hierher.

  • Jobsti
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    • 4. September 2006 um 21:31
    • #6

    Mit der SK sit man schon bei über 600,-€
    Dies wäre eine Stufe darunter, sicherlich könnte man auch wieder den Kappa nehmen und ca 60€ pro Top einsparen, jedoch interessiert mich der IMG Lautsprecher und bin gespannt auf den Wirkungsgrad.
    Die Daten sehen auch net verkehrt aus, BL, Xmax usw sind nur minimal höher als beim Kappa, allerdings ist der IMG nen NeoDym und angeblich 4dB lauter.

    Code
    Ich finde, der SP-12A/300Neo ist etwas schwach auf der Brust.


    Inwiefern?

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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  • jogi
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    497
    • 4. September 2006 um 21:58
    • #7
    Zitat

    Die Daten sehen auch net verkehrt aus, BL, Xmax usw sind nur minimal höher als beim Kappa, allerdings ist der IMG nen NeoDym und angeblich 4dB lauter.

    Wenn man so hohe Wirkungsgradwerte sieht, sollte man mal nachrechnen.
    Ich komme dabei auf einen Wirkungsgrad beim IMG von 3,75% (Kappa hat übrigens 3,5%), das bedeutet knapp unter 98 dB, ab den Mitten kann man bei anständigen Lautsprechern noch ca 2 dB dazurechnen, ab 1500 Hz sogar noch mehr, aber das interessiert nicht.
    Fazit:
    Wenn die T/S Parameter von Monacor stimmen, hat der SP-12A/300Neo ungefähr 100 dB/W/m

    Lautsprecher, Hörner und Treiber zu verkaufen

  • tubetom
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    457
    • 4. September 2006 um 21:59
    • #8

    Ich hatte mich für dieses Chassi auch mal interessiert. Im Katalog wird da ja ganz schön auf die K**** gehauen. Ich denke aber, dass zum einen die Werte etwas geschönt sind und zum anderen verträgt das Chassi nur 300Watt.

    Ansonst sehen die Paramer ja ganz vielversprechend aus, bis auf das Loch bei ca. 700 Hz.

  • Jobsti
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    • 4. September 2006 um 22:48
    • #9

    Ich hätte ja schon gerne mal nen paar Messungen, werde ich dann wohl einreichen.

    300W is doch ok, macht dann ca 650W bei dem Top, was bei 103 dB, wobei ich denke das es mehr wird, circa 131dB macht, was doch recht ordentlich ist...

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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  • sörn
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    • 4. September 2006 um 23:02
    • #10

    Bedenke
    1.) Powerkompression und
    2.) Dass du eine Weiche nie so perfekt hinbekommen wirst, dass du alle 3 Treiber voll auslasten kannst.

    Geh also mal lieber von 128/129db aus. (Was übrigens auch noch sehr sehr laut ist.)

  • Jobsti
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    • 5. September 2006 um 02:11
    • #11
    Zitat

    Geh also mal lieber von 128/129db aus. (Was übrigens auch noch sehr sehr laut ist.)

    Hast vollkommen Recht!

    Ich denke ich werde mich dort heranwangen, Messungen zu den Komponenten kann keiner auftreiben?

    MfG

    PS: in der K&T is nen netter 2x6" Bausatz mit dem DT-300 + Waveguide, ist für Hifi entwickelt worden, für PA aber denke ich trotzdem höchst interessant, da PA Treiber!
    Case kann man ja kleiner machen...

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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  • ERICH
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    • 5. September 2006 um 06:29
    • #12

    Stell dir das mal nicht zu leicht vor.
    Ich hab bis dato keine Passivweiche für mein Top.
    (gut, ich hab "richtige" 12"er drinn, 1,5kW drück ich pro Kiste drauf.
    Oberton 1,4"er und 2x EPS12-400, davon 4 Stück.
    Und die geschönten Angaben sind doch schon der Genickbruch.
    günstig und laut ist der Kappa 12 und der Oberton 1"er (der große).
    dann nimmst 2 Kappas und den her, fertig.
    die PS 12 Weiche musst du abändern und gut.

    MfG


    ERICH

  • SRAM
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    • 5. September 2006 um 07:04
    • #13

    Vieleicht hiran orientieren.....


    http://www.lautsprechershop.de/pa/d3672_2_606.htm


    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • Jobsti
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    • 5. September 2006 um 07:31
    • #14

    Ob D'Appolito-Anordnung sinnvoll wäre?!...

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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  • TechnoFan
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    • 5. September 2006 um 10:03
    • #15

    Ich denke nicht, da es ja ein LB Top werden soll, werden dadrunter auch nicht die meisten Bässe sein, also wird das Top nicht sehr hoch stehen. Von daher erachte ich es als sinnvoll, wenn sich das Hochtonhorn ganz oben befindet...

  • Sound-Klinik
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    7.900
    • 5. September 2006 um 12:01
    • #16
    Zitat von "SRAM"

    Vieleicht hiran orientieren.....

    http://www.lautsprechershop.de/pa/d3672_2_606.htm


    ... scheint ja eine "üppige" Weiche zu sein:

    - Sicherungselement 1,85 A :wink:
    - 2x hoch belastbare I-Kernspule
    - 2x 0,27 mH Luftspule, 1,0 mm
    - 1,0 mH Luftspule, 1,0 mm
    - 0,15 mH Luftspule, 0,7 mm
    - 33 uF Kondensator MKP/400V
    - 22 uF Kondensator MKP/400V
    - 3,3 und 4,7 und 6,8 uF Kondensator MKP/400V
    - 3x 12 Ohm Widerstand, 20 Watt
    - 2x 1,5 Ohm Widerstand, 20 Watt

    Schade, daß kein Impedanzverlauf gezeigt wird ...

  • SRAM
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    • 5. September 2006 um 12:56
    • #17

    Da ich nicht weis wieviele der Bauteile in parallelschaltung hängen, kann ich das nicht beurteilen. Hast Du nähere Info ?

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
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    straight razor, and surviving.

  • TobiV
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    1.426
    • 5. September 2006 um 13:28
    • #18
    Zitat von "ERICH"

    ... der Oberton 1"er (der große).

    Wie tief läßt der sich denn trennen? sind 1,5k an nem entsprechenden horn denkbar?
    Unterscheidet er sich diesbezüglich von dem kleineren bzw. wo sind überhaupt vorteile gegenüber dem 2544?

    ...ein Beck's bitte...

  • tubetom
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    457
    • 5. September 2006 um 13:47
    • #19

    Aus einer sicheren Quelle weiß ich, dass dieses Top in den nächsten Wochen auch noch in der Kappa-Ausführung erscheinen wird! Auch mit der selben Obeton-Treiber Bestückung.

    Ich weiß, mit den Kappas war mein Vorschlag, aber man würde das Rad neu erfinden... Daher wäre ein LB Neo Ansatz vielleicht doch interessanter.

  • Ravemaster
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    4.506
    • 5. September 2006 um 13:52
    • #20

    oder vllt ein Low Budget doppel 12er Horntop

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