Kleines 6,5" Heim-Sub-HORN

    So, back from Honeymoon :)
    Vielen Dank Matthias, dass Du Dir die ganze Arbeit gemacht hast. Spannend, was da so zu Tage gefördert wird.
    Mein Senf dazu:
    Wir sollten nicht aus den Augen verlieren, dass wir es hier ausnahmslos mit billigen Speakern zu tun haben, die dazu noch sehr klein sind. Selbst der Carpower, der vermeintlich "teuer" im Vergleich erscheint, kostet nicht viel Geld. Da darf man die Erwartungen nicht zu hoch schrauben. Weil dieses Projekt das Wörtchen "horn" im Namen drin hat, sind die Erwartungen evtl. etwas hoch angesetzt und wenn man dann mal realistisch dahinterblickt, ist man im ersten Moment vielleicht enttäuscht.
    Wir haben in diesem Fall den Luxus, sehr genau nachgesehen zu haben und mit Matthias jemanden, der uns ziemlich aussagekräftige Daten gelifert hat. So manch anderes Projekt, dass schon hundertfach nachgebaut wurde, schlägt sich messtechnisch auch seeehr schlecht, erfüllt aber trotzdem die Erwartungen der Besitzer (Ich will gar nicht an die ULB-Top Messschriebe denken...).

    In sofern:

    "Alles Schrott" - Ja :)
    Aber:
    Hier is mal wieder ULB angesagt, da gibts natürlich nur "Schrott".

    Ich hab mal die vier Treiber quick&dirty in die Simu geworfen:


    rot: Rockwood
    blau: Dynavox
    grün: Westra
    pink: Carpower

    Also, Westra (Tesla) und Carpower passen ja ganz gut ;)

    Hast mit den gemessenen TSPs simuliert gelle?
    Sieht man wieder, 2-5dB weniger...

    Denke aber für den Preis und vorallen die 6", sind knapp 88dB und knapp 55Hz doch recht ok.
    Vorallem für die Kellerbar oder ähnliches

    MfG

    Also ich persönlich wäre auch gerne bereit ein paar Euronen mehr für nen Speaker zu bezahlen. Weil irgendwie hab ich Hemmungen so viel Bauaufwand für einen 8€ Speaker zu betreiben. Mal abgesehen von den sonstigen Kosten
    mfg

    Moin,

    also ich finde der carpower schlägt sich doch eigentlich garnichtmal so schlecht.

    Aber ich finde da ist mehr drin. Wenn man mal eine andere gehäuse art durch denkt oder vielleicht mal die größer 20 oder 25cm version durchdenkt

    Leider habe ich nicht die technischen mitel um zu messen und groß zu simulieren :oops:

    Gruß

    Woody

    Hallo,

    ich habe mal die AJ-Horn-Dateien hochgeladen. Wer also selbst simulieren möchte, muß nicht alles per Hand eintippen. ;)

    http://home.vrweb.de/~matthias.lege…r_Vergleich.zip

    Reiner: Wie geht's weiter? Meine Arbeit ist beendet, jetzt brauchen wir einen Freiwilligen für die Praxistests. Die Rockwoods und die Westras stelle ich gerne zur Verfügung; wäre sogar ganz glücklich darüber, wenn sie mir jemand für kleines Geld abnimmt (---> habe keine wirkliche Verwendung für die Dinger).


    Grüße
    Matthias

    Zitat von "Jobsti84"

    Also, Westra (Tesla) und Carpower passen ja ganz gut ;)


    find ich auch

    Zitat


    Hast mit den gemessenen TSPs simuliert gelle?
    Sieht man wieder, 2-5dB weniger...


    Ja, ich hab die TSP von Matthias genommen, mangels IMP-Kurve dann die 1k und 10k Werte geraten (macht den Kohl aber auch nicht fett..) und für die 4 Ohm Treiber dann 2 Volt, für den 8 Ohm Rockwood 2,83 Volt. Wahrscheinlich war die Ausgangssimu mit 2,83V, was ja dann 2 Watt am 4 Ohm Speaker entspräche.

    Zitat


    Denke aber für den Preis und vorallen die 6", sind knapp 88dB und knapp 55Hz doch recht ok.


    Normal, ja. Für zu Hause kann man gut mit Leben.

    Zitat

    Aber ich finde da ist mehr drin. Wenn man mal eine andere gehäuse art durch denkt oder vielleicht mal die größer 20 oder 25cm version durchdenkt


    Sicher kann man immer mal noch was anderes andenken. Macht aber im Sinne der Stringenz wenig Sinn, da könnte man bei jedem vorgeschlagenen Konzept anfangen und es noch mal anders machen. Das führt dann wieder zu drei Seiten: "Nimm doch den Speaker - warum kein BR, warum kein reines Horn, wieso nich größer, warum dies, das....".
    Es steht ja jedem frei, einen neuen Thread aufzumachen und ein eigenes Konzept anzureissen.
    Matthias
    Vielleicht kann einer, der schon ein Testgehäuse hat, weitermachen (wenn sie/er Messmöglichkeiten hat). Ansonsten kannst den Rappel auch zu mir schicken, dann drück ichs einem der Jungs hier auf die Nase, die Speaker ins Gehäuse zu packen. Wäre natürlich aber super, wenn jemand die Speaker von Dir auch noch abkaufen würde, meine Carpower und Dynavox stell ich danach auch gern zum Verkauf.
    Je nach dem, welcher Speaker es dann wird (Carpower oder Tesla scheinen ja die Kandidaten zu werden), kann ich auch gerne eine günstige Sammelbestellung für den Carpower organisieren. Tesla steht ja schon.

    Also würde ich folgendes vorschlagen:
    - Alle 4 Speaker zu einer Person (noch zu bestimmen)
    - Einbau der Speaker ins Gehäuse, Feintuning, messen, fertig machen
    - Entscheidung treffen für EINEN Speaker, um eine effektive Sammelbestellung hinzubekommen.

    Das ist denke ich der richtige Weg, den der Reiner da anspricht.

    Wir müssen uns ja letzendlich für einen Speaker entscheiden, der Tesla ist wohl immo noch der am meist favourisiersten.

    Mehr Euronen würde ich nicht sagen, da das Ziel ja war aus einem Chassis was möglichst günstig ist am meisten rauszuholen.

    Da kann man dann auch mal eoin 8er oder 12 er Rudel bauen bei dem Preis. :P

    Schönen Gruß Philipp

    Elektrofachkraft | Nebenberuflich: "VAler"/Tontechniker

    Moin,

    ja so ist es richtig hauptsache es geht vorran.

    Hmm ich würde sagen dass mitd er sammelbestellung für den carpower wäre ne super sache.

    Ich fidne von dem sieht die simu noch am besten aus.

    Aber das wird sich ja demnächstz zeigen wenn jobsti nen testgehäuse hat.

    Woody

    Zitat von "Reggae"

    .......
    Hmm ich würde sagen dass mitd er sammelbestellung für den carpower wäre ne super sache.
    ......

    Es ging doch immer um den Tesla wieso jetzt Carpower Sammelbestellung, erstens kostet der fast das doppelte und bringt dazu nichtmal mehr, bedeutet --->Tesla.

    Die Interpretation der aus den Messungen gewonnenen Simulation läßt ein anderes Chassis als geeigneter erscheinen. Dessen größerer Bruder wäre noch etwas günstiger in der Anwendung.

    Ich bin immer wieder erstaunt wie viele Anwender meinen, ein möglichst flacher Verlauf wäre das Beste.....


    Gruß SRAM


    P.S.: aber schön, daß es mal einer so ausführlich gemessen hat.

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

    Zitat von "Mechwerkandi"


    Das liegt an den pseudo-wissenschaftlichen Infiltrationsversuchen bestimmter User... :grin:


    ... zumal eine Wiedergabe tiefer Frequenzen mit einem flachem Verlauf bis 30 Hz (wie von einigen hier gelegentlich gefordert wird) für die meisten Anwendungen (erst recht bei populärer, ghettoblasteroptimierter Chartmucke) gar nicht nötig ist.
    Zu starke - und zwar vom Lautsprechersystem (d.h. Chassis UND Schallführung) verursachte - Schwankungen gehen dann jedoch häufig mit Auswirkungen auf das Zeitverhalten einher (-> Verhalten von Filtern). :wink:

    Zitat von "Eule"

    Es ging doch immer um den Tesla


    ursprünglich ja, weil er damals als Restposten auf dem deutschen Markt für ein Butterbrot verkauft wurde. Nachdem er dann nicht mehr verfügbar war und jetzt importiert werden müsste, ist er nicht mehr so saugünstig. Deswegen und wegen des Aspekts "Nachbaubarkeit durch Treiberverfügbarkeit" haben wir uns entschlossen, mal noch Alternativen anzuschauen. Lies mal die letzten paar Seiten durch....

    Zitat


    wieso jetzt Carpower Sammelbestellung, erstens kostet der fast das doppelte


    Nene, wenn wir da ne Sammelbestellun machen, liegt der auch unter 10 Euro das Stück, das legt man ungefähr für den Tesla auch hin inkl. Versand aus dem Ausland. Listenpreis liegt natürlich wesentlich höher :)

    Zitat

    und bringt dazu nichtmal mehr, bedeutet --->Tesla.


    Was abzuwarten bleibt. Messungen und Simus sind das eine, der Protoaufbau zeigt dann, welcher Speaker wirklich am besten funzt. Wenns dann der Tesla ist, wird der eben bestellt. ANsonsten eben der Speaker, der "gewinnt"....

    @ Reiner
    Thx, hab das garnicht meht so mitverfolgt weil das alles so ewig lang sich hinzieht hier.

    Wann werden die Tests gemacht?

    Bis spätestens Weihnachten muss ich nämlich alles fertig haben.

    Moin,

    auch wenn es grad nicht passt , ich hab hier noch nen neokick 130 rumliegen.

    Könnte mir einer mal das horn mit dem neokick simulieren.

    Technische Daten:
    Impedanz (Z) 2x4Ohm
    Resonanzfrequenz (fs) 74Hz
    Max. Frequenzbereich f3-5000Hz
    Maximale Belastbarkeit 2x120Wmax
    Nennbelastbarkeit (P) 2x70Wrms
    Mittl. Schalldruck (1W/1m) 87dB
    Nachgiebigkeit (Cms) 0,35mm/N
    Bewegte Masse (Mms) 12,5g
    Mechanische Güte (Qms) 6,1
    Elektrische Güte (Qes) 0,64
    Gesamtgüte (Qts) 0,58
    Äquivalentvolumen (Vas) 3,5 l
    Gleichstromwiderst. (Re) 2x3,6/1,8Ohm
    Kraftfaktor (BxL) 4,07Tm
    Schwingspulenind. (Le) 2x0,2mH
    Schwingspulendurchm. 32mm
    Schwingspulenträger Kapton
    Lineare Auslenkung (Xmax) ±3mm
    Eff. Membranfläche (Sd) 85cm²
    Magnetgewicht -
    Gewicht 750g

    Ich hoffe ihr fidnet da durch und habt alle daten. Ich wäre der person die das für mich simulieren würde sehr dankbar.

    gruß

    Woody

    Mahlzeit,

    wer möchte die Chassis nun zum Testen haben? Jobsti, Eule, der Threadstarter? Am liebsten wäre es mir, wenn ich alle Chassis von Reiner sowie meine beiden Rockwoods an eine Person weiterschicken könnte. Am Ende sollten sie halt irgendwann wieder bei Reiner landen - tot oder lebendig. ;)

    Wäre der von SRAM erwähnte YDD-200 von Interesse? Von denen könnte ich auch ein Paar mit ins Paket legen.


    Grüße
    Matthias