Umfrage 1: Prüfung der elektrotrechnischen Anlage

mmh vielleicht kann man die Umfrage etwas umstellen?

Wir prüfen definitiv unsere Komponenten vor Ort, aber nicht in dem Umfang wie im Text beschrieben.

Den Isolationswiderstand beispielsweise prüfen wir nicht auf der Baustelle sondern im Lager....

Auch die Job- Größe ist ein wenig relevant.

Wir haben Jobs bei denen der Kunde beispielweise 6Stk Arri Linsen aufgestellt haben möchte, da fängt bei solch kleinen "Installationen" keiner an 10 Seiten Doku anzufertigen...

Daher würde ich das Wort "Installation" vielleicht etwas näher Umschreiben.

Preisfrage: vor oder nachdem das Rig hochgefahren ist? Letzteres ist definitiv sinnvoller, je nachdem wie die Kabel geführt wurden, allerdings auch unverhältnismässig aufwendiger. (und ja, bei der Grösse sollte eine Elektrofachkraft besser vor Irt sein) Und wie soll man das bei den kleinen 1-2 Mann Jobs mit ein paar Böxli auf Stativ immer gewährleisten? muss ich jetzt immer noch einen extra Elektroprüfkoffer mit mir herumtragen? bzw welche Branche zieht das bitte so konsequent durch? Messebau?Catering? IT? die Putzfachkraft mit ihrer Putzmaschine und dem komplett durchgenudelten Verlängerungskabel?

Muss ich auch noch jede T13/T25/Schuko-Steckdose in der Location prüfen bevor ich sie benutze? könnte ja sein, dass der Elektriker den RCD vergessen hat oder die Zuleitung in der Wand schon zu lang/dünn ist...

Sorry, ich bin halt nur Tönler, oben beschriebene Anforderung irritiert mich gerade mehr als dass sie meine Arbeit positiv unterstützen würde.

in den letzten jahren haben sich bei mir die 1-2mann jobs etabliert. große gigs mache ich nur noch recht selten, ganz große (deutlich über 3000pax) eigentlich gar nicht mehr. das schreibe ich nur mal, damit man die antwort besser einordnen kann.

als gelernter elektroniker habe ich genug grundwissen "on board", um probleme schnell erkennen zu können. und ich habe auch jahrzehntelange erfahrung mit dem technikaufbau bei veranstaltungen. das hilft!

die prüfung kann meines erachtens nach vor ort nur nach optischen gesichtspunkten erfolgen (sind kabel und steckdosen gepflegt?), für eine ausführliche prüfung (z.b. mit isolationsmessungen) bleibt einfach keine zeit.

die prüfung des vor ort vorhandenen stromnetzes mache ich vor dem einstecken meiner eigenen leitungen folgendermaßen:

entweder mit einem CEE prüfstecker (testet das korrekte anliegen der spannungen und erkennt einen fehlenden nulleiter), oder mit meinem CEE verteiler mit eingebauten prüfsystem, oder mit einem spannungsprüfer.

ich denke das muss genügen (für die kleineren jobs).

solange das eigene material gewissenhaft und gut in intervallen geprüft wird, hat man da ja auch eine gewisse sicherheit.

für die stromtechnischen anlagen vor ort hat aber der betreiber der location gerade zu stehen. hier darf man eigentlich auch erwarten, dass die stromanschlüsse entsprechend abgenommen sind. leider habe ich ein paar wenige negative erfahrungen gemacht, weshalb ich zumindest die drehstromdosen gundsätzlich vor dem einschalten meiner technik auf das korrekte anliegen der spannungen überprüfe.

Ich prüfe ausnahmslos alles ein mal im Jahr: Kabel, Lampen, Multicores, Lastmulticores, Splittboxen, Dimmerschrank, Starkstromverteiler, Funkanlagen, Pulte, Zuspieler, Sicherungskästen, Computer, Xlr-Kabel, Leds, Lichterketten, WC-Ablüfter, {... alles weitere, was einem jeden einfallen sollte, hier eintragen... }.

...das ganze überwiegend im Winter, spätestens jedoch im Frühjahr, wenn es fest verbaut oder verlegt ist, bevor es das erste Mal in Benutzung ist.

Ich baue einmal im Jahr auf und einmal im Jahr wieder ab; Pulte und Zuspieler, Funk und Kleingeraffel zwar täglich, aber all dies immer mit dem gleichen, zum jeweiligen Gerät zugehörigen Anschlußkabel (0701).

...ach ja: Potentialausgleiche mehrfach im Jahr

sec

Hallo Leute,

es geht hier nicht um die VDE701/702 ( Dguv 3), sondern um die Prüfung nach VDE0100, d.h. Wirksamkeit des FI-Schalters etc, also nicht um unser Material, sondern um die Installation vor Ort.

Ich oute mich mal, dass ich das nur sehr selten mache, meist weil ich zu faul bin dann den Verantwortlchen mit dem Schlüssel für den Sicherungskasten zu suchen. So wird es halt, wenn man seit Jahren keine Probleme mehr mit Sicherungen etc. hatte. Früher war das der erste Blick, wo ist der Kasten und ist er offen, heute denke ich viel zu selten dran. Und ich stand nach nachgewiesener Funktion schon mal eine Stunde ohne Strom da...

Ist das auch für einen Hochzeits DJ wichtig das alles abgenommen sein muss ??

Zitat von MUY

Ist das auch für einen Hochzeits DJ wichtig das alles abgenommen sein muss ??

na ja, ich sags mal so: im schadensfall ist man mit geprüftem und zugelassenem material rein rechtlich gesehen in einer sehr viel besseren ausgangssituation für die kommende gerichtsverhandlung...

Zitat von TomyN

Hallo Leute,

es geht hier nicht um die VDE701/702 ( Dguv 3), sondern um die Prüfung nach VDE0100, d.h. Wirksamkeit des FI-Schalters etc, also nicht um unser Material, sondern um die Installation vor Ort.

Ich oute mich mal, dass ich das nur sehr selten mache, meist weil ich zu faul bin dann den Verantwortlchen mit dem Schlüssel für den Sicherungskasten zu suchen. So wird es halt, wenn man seit Jahren keine Probleme mehr mit Sicherungen etc. hatte. Früher war das der erste Blick, wo ist der Kasten und ist er offen, heute denke ich viel zu selten dran. Und ich stand nach nachgewiesener Funktion schon mal eine Stunde ohne Strom da...

Ist das nicht Betreibersache? Klar messe ich meinen 400V Anschluss durch - RCD Auslösezeiten zu testen wenn ich nur eine temporäre Anlage aufbaue, ist etwas zu viel des Guten - bzw. müsste ich das ja schon fast dem Betreiber in Rechnung stellen.

Naja, Du musst ja die 'Wirksamkeit der Schutzmaßnahmen' sicherstellen. Wenn Dein 'Sicherheitskonzept Elektrik' einen gestellten FI voraussetzt, dann kannst Du das evtl. vertraglich fixieren und evtl. ist das dann auch rechtssicher. Aber sobald Du einen Drehstrom -> Schuko Verteiler verwendest, bist Du für die Sicherheit Deiner Verteilung verantwortlich, und dass heißt dann auch Nachweis der Wirksamkeit der Schutzmaßnahmen. Und da diese von externen Faktoren (z.B. Erdungswiderstand, evtl. Netzinnenwiderstand) abhängt, reichen die im Lager gemessenen Werte nicht mehr aus.

Tomy

es genügt aber doch sicherlich, den eigenen FI beim aufbau mal auszulösen. oder nicht?

Hi,

Danke für den Erfahrungsbericht. Ich hätte wahrscheinlich 'nur' an der Verteilung gemessen, gerade wenn geprüftes Material zum Einsatz kommt.
Wie wurde dann auf das Auffinden des defekten Kabels reagiert? Wurden dann alle Kabel geprüft?

Tomy

RCD-Test an eigener Verteilung, Schutzleiter-Check an langer Zuleitung, ok.

Das oben geschriebene

Zitat

(Durchgängigkeit Schutzleiter, Isolationswiderstand, Schleifenimpedanz, Auslösestrom und -zeit )

geht aber doch deutlich darüber hinaus. Was in meinem Fall erheblichen Einfluss auf die Beantwortung der gestellten Frage hat...

Wenn ich Dinge wie z.B. Spannungsfall, im Vorfeld berechne, welchen Einfluss hätte das theoretisch auf die Prüfung vor Ort - z.B. Schleifenimpedanz.

Recht Ketzerische Frage, wenn ich vor Ort alles messe - kann ich mir ja die Prüfung nach 0100 0700 sparen.

Bei Systemen von 2kW bis über 2MW habe ich bisher noch keinen einzige temporäre Installation gesehen bei der man alle Abgänge richtig geprüft und protokolliert hat, bzw bei denen ich das gemacht habe. Auf keinem Event, und Messe genauso wenig. Auch nicht die zugelieferten Anschlüsse für den Stand, da müsste es ja ebenfalls ein abnahmeprotokoll geben...

Natürlich hält man obligatorisch den duspol am Eingang zu jeder Haupt-VT rein, prüftaste für jeden RCD genau einmal beim Aufbaugedruxkt, auch wenn die Installation mehrere Wochen/Monate läuft.

Rest im System wird getauscht wenn es im Betrieb Fehler produziert. Tote Lakas, schukos, plugboxen - tauchen beim testen auf.

Abschaltbedingungen kann man sich ja an zwei Fingern abzählen dass das oftmals floppt - fuffzich sechzig achzig Meter Laka, dann nochmal 30 Meter Schuko und drei mehrfachdosen zwischen - braucht man nicht mehr ernsthaft drüber diskutieren...

Erdung - schwarz gepulverte traverse mit diversen Verbindungen, Naja, kann man sich hier einreden dass es wirklich funktioniert, ich bezweifle es aber. Da misst man auch besser am ersten Stück nahe der erdungsschelle wenn man einen hübschen Messwert braucht.

Die guten Elektrodienstleister und aggregatvermieter halten meistens in jeden Abgang zumindest mal den duspol um fehlende Phasen/N Und L-N Dreher vorab auszuschließen.

Hatte bisher genau eine Installation (temporärbau) mit ein paar hundert wandsteckdosen, da hat der Elektriker tatsächlich jeden Kreis nach den vom Admin genannten Kriterien geprüft und dokumentiert. Halte ich aber für die absolute Ausnahme.

Mein Kreuz bei "nie"

Sorry, doppelpost.

Mein Kreuz mental umgesetzt zu "nur Stichprobe", zu spät gesehen...