Allen & Heath SQ-5-6-7-Rack-SQ+ - Fragen, Tipps und Tricks

    Das war irgendwie schon beim GLD so. Ich hab leider des Öfteren mit Bass L/R im Freien zu tun, was ja bekanntlich eine schöne Power Alley im Bassbereich ergibt. Für die jeweiligen Veranstaltungen ist das oft grundsätzlich okay, aber die Alley läuft meist "falsch". Man denke zum Beispiel an ne Stadtfestbühne, die aufgrund der Gegebenheiten nicht direkt geradeaus Richtung Publikum spielt, sondern etwas verdreht steht.

    Um die Power Alley dann ein bisschen zu lenken, verzögere ich oft eine Seite der PA komplett. Das geht z. B. bei Yamaha ganz leicht in den Einstellungen der Outputs.

    Bei A&H dagegen macht man das in der Matrix. Da bei Mono-Matritzen die L/R-Summe grundsätzlich summiert wird und man bei Stereo-Matritzen das Delay für links und rechts nicht getrennt regeln konnte, musste ich tatsächlich zwei Stereo-Matritzen nehmen, jeweils mit L/R beschicken, eine verzögern, und dann Matrix 1L auf PA L und Matrix 2R auf PA R patchen.

    Zitat von robert müller

    Das war irgendwie schon beim GLD so. Ich hab leider des Öfteren mit Bass L/R im Freien zu tun, was ja bekanntlich eine schöne Power Alley im Bassbereich ergibt. Für die jeweiligen Veranstaltungen ist das oft grundsätzlich okay, aber die Alley läuft meist "falsch". Man denke zum Beispiel an ne Stadtfestbühne, die aufgrund der Gegebenheiten nicht direkt geradeaus Richtung Publikum spielt, sondern etwas verdreht steht.

    Um die Power Alley dann ein bisschen zu lenken, verzögere ich oft eine Seite der PA komplett. Das geht z. B. bei Yamaha ganz leicht in den Einstellungen der Outputs.

    Bei A&H dagegen macht man das in der Matrix. Da bei Mono-Matritzen die L/R-Summe grundsätzlich summiert wird und man bei Stereo-Matritzen das Delay für links und rechts nicht getrennt regeln konnte, musste ich tatsächlich zwei Stereo-Matritzen nehmen, jeweils mit L/R beschicken, eine verzögern, und dann Matrix 1L auf PA L und Matrix 2R auf PA R patchen.

    Aber was spricht dann gegen 2x Mono Matrix im Bass?

    Dann habe ich doch auch alle Möglichkeiten.

    Zitat von oton

    Es wäre ja nur eine reine simple Ergänzung beim Routen von LR auf eine Mono Matrix einen simplen Balance Regler zu integrieren.

    Das funktioniert leider nicht. Der Mono Output hat keine Balance.

    Man müsste schon die beiden Seiten einzeln regeln können. So würde das am Ende auch viel mehr Sinn ergeben.

    Zitat von secluded

    Der Herr Oton will aber sicherlich das Links einzeln und das Rechts einzeln :) - ich im übrigen auch immer 8)

    ja eben, deshalb habe ich meine empfehlung ja abgegeben wie sie ist. ;)

    vielleicht war das aber missverständlich, deshalb wiederhole ich es mit anderen worten:

    das (stereo) signal der quelle auf zwei mono-kanäle auflegen.

    1. monokanal = links

    2. monokanal = rechts

    dann die monokanäle im stereo-bus nach wunsch pannen.

    ich hoffe, das war jetzt verständlicher.


    Zitat von robert müller

    Bei A&H dagegen macht man das in der Matrix. Da bei Mono-Matritzen die L/R-Summe grundsätzlich summiert wird und man bei Stereo-Matritzen das Delay für links und rechts nicht getrennt regeln konnte, musste ich tatsächlich zwei Stereo-Matritzen nehmen, jeweils mit L/R beschicken, eine verzögern, und dann Matrix 1L auf PA L und Matrix 2R auf PA R patchen.

    also ich lege solche aufgaben immer in den lautsprecher-controller. damit bin ich da fein raus.

    insgesamt bin ich ja eher der ansicht, dass solche lautsprecher-ansteuerungen im controller stattfinden sollen, nicht im mischpult.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

    Zitat von wora

    also ich lege solche aufgaben immer in den lautsprecher-controller. damit bin ich da fein raus.

    insgesamt bin ich ja eher der ansicht, dass solche lautsprecher-ansteuerungen im controller stattfinden sollen, nicht im mischpult.

    Da geh ich normalerweise voll mit. Bei diesen Veranstaltungen gibt es oft keinen Controller oder ich möchte nicht daran oder an den DSPs in den Amps rumspielen. Ich bin dann auch oft der einzige Mischer oder zumindest der einzige, der dieses Delay will. Dann dreh ich mir das schnell im Pult hin und gut isses.

    Zitat von wora

    warum nicht?

    wenn ich kanal 23 auf mono-matrix 1 sende und kanal 24 auf mono-matrix 2, ist das doch auch ein stereosignal.

    oder sehe ich das falsch?

    Nein siehts du nicht, aber geht bei der SQ wie schon erwähnt nicht.

    Noch einmal, was ich machen will ist eine simple Verteilung des L/R Signals auf mehrere Mono Matrizen, jeweils nur das linke oder das rechte Signal des Stereobusses. Und das geht seltsamerweise nicht, weil man den LR Bus nur ZUSAMMEN auf eine Mono-Matrix schieben kann, also immer summiert. Ich bräuchte einen simplen Balance Regler. Anders herum (z.B. Mono-Gruppe auf Stereo Matrix gibt es ja auch einen PAN.

    Zitat von steffen r

    Nur so nebenbei, die SQ kann keine Inputs auf die Matrix schicken.

    oh, klar ... das hab ich dabei tatsächlich übersehen!

    dann rudere ich hiermit wieder das stück zurück, welches ich mit einer falschen annahme zurückgelegt habe.


    Zitat von oton

    Noch einmal, was ich machen will ist eine simple Verteilung des L/R Signals auf mehrere Mono Matrizen, jeweils nur das linke oder das rechte Signal des Stereobusses. Und das geht seltsamerweise nicht, weil man den LR Bus nur ZUSAMMEN auf eine Mono-Matrix schieben kann, also immer summiert. Ich bräuchte einen simplen Balance Regler. Anders herum (z.B. Mono-Gruppe auf Stereo Matrix gibt es ja auch einen PAN.

    OK, neuer denkansatz:

    nimm statt der zwei mono-matritzen zwei stereo matritzen und benutze davon einfach nur entweder den linken oder den rechten kanal.

    dann kannst du beide matritzen unterschiedlich bearbeiten.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

    Das wäre dann ja auch meine Lösung aus #1221 gewesen. :)

    ...wo is denn da die Nachhaltigkeit bei solch einer Verschwendung von Matrizen, wenn man nur die Hälfte nutzt ? ^^

    ...aber schon bissi panne, daß man keine echten Mono-Matrizen hat, oder zu mindest haben könnte (wenn die Entwickler der Software da mitgedacht hätten, gäbe es wohl 'n Button "unlink" oder so...)

    "geht nicht" ? - gibt's nicht !

    ...ja, das war schon immer mein Avatar :evil:

    "Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens" (Friedrich Schiller, "Jungfrau von Orleans" )

    Das gleiche Problem betrifft leider auch die AHM. Wie es bei der Avantis aussieht weiß ich nicht.

    Bei der dLive gibt es für das Problem ziemlich elegante Lösungen, warum man die Implementation nicht auf die anderen Produkte übernommen hat weiß wohl nur Allen&Heath selber.

    Um mal fair zu bleiben - das ist nicht nur bei A&H so. Auch bei beispielsweise der X32 ist es so, dass man Stereo-Kanäle nur summiert in eine Mono-Matrix senden kann. Das heißt, getrennte EQ-Bearbeitung der linken und rechten PA-Seite geht damit so nicht. Was geht, ist unterschiedliches Delay pro Seite, weil das eben nicht in der Matrix, sondern im Ausgangspatch gemacht wird.

    Bei der Wing weiß ichs jetzt gar nicht, aber da isses ja egal - eine Stereo-Matrix verbrät da ja keine zwei Mono-Matritzen.

    Zitat von Marian Humann

    Wie es bei der Avantis aussieht weiß ich nicht.

    Stereo>Mono mit dem gewünschten Panning ist ein Thema, das mir tatsächlich im Januar reichlich Kopfschmerzen auf dem Pult bereitet hat.

    Am Ende war ich quasi bei „Alles Mono“. Aber dann summieren sich auch die internen Effekte überall auf Mono :rolleyes:

    Wg so einem Blödsinn musste ich gefühlte 20x das Setup umstricken, weil ich immer irgendwo mit dem Routing in meinem relativ komplexen Setup (verschiedene Delaygruppen für die Ortung, über Kreuz panning, etc.) nicht weiterkam.

    Dabei wären Stereogruppen/-Auxe/Matrizen so viel effizienter gewesen…