Hilfe bei DSP-Setting

Zitat von ERICH

Zu finden ist das ganze in der Bedienungsanleitung hier:

Es werden lediglich die im Controller verbauten Filter genannt.

Die Bezeichnung ist in der tat nicht gut gewählt und ergibt erst in Verbindung mit dem Blockschaltbild Sinn.

Link zur BA:

manual_FC-3PRO_FC-7PRO.pdf

Auf Seite 11 und Seite 23 gibt es alles nachzulesen.

Mit diesem Link und der Fragetellung: "Was bedeutet "Mitten Tiefpass 1,5 KHz 12db/Oct. und Mitten Hochpass 1,5 KHz 12 db/Oct" auf Seite 11 in diesem Dokument?" kann jeder technisch versierte Nutzer eine kompetente Antwort geben und muss nicht eine schwarze Katze im dunklen Zimmer suchen, die es vielleicht auch gar nicht gibt.

Alles anzeigen

Danke.

Und wir rätseln hier rum...

Die Bezeichnung ist in der Tat unglücklich gewählt. Es ist schlicht eine Frequenzweiche vor dem Multiband-Kompressor/Limiter, dahinter wird wieder summiert. In der Einstellung "Fullrange" wird der Sub-Weg auch noch aufsummiert.

Zitat von ERICH

Das finde ich ja persönlich noch viel schlimmer!

Gleich zweimal Tiefpass/Hochpass auf den selben Frequenzen... Wenn man dann nicht mit Hilfe des Blockschaltbildes UND ausreichend Hintergrundwissen den Rest erraten könnte, dann ist so eine Beschriftun/Auskunft doch komplett vomitierend.

Ja, es ist eine Art Multibandlimiter.

Fragestellungen sind absolut in Ordnung - aber dann bitte alle Fakten auf den Tisch.

Profi oder nicht ist ja hier nicht entscheidend. Zumal ich als nichtunbedingtPRO die Professionalität der Bezeichnungen des Herstellers in Frage stellen würde...

Und: ja, hier arbeiten drei Limiter. Einer im Subbereich, und zwei getrennte für den HiMid-Bereich. Das Ganze offensichtlich mit Sense-Steuerung, wenn ich die Anleitung richtig überflogen habe.

Insofern lässt sich das ja mit DrittanbieterControlleramps nicht komplett nachbauen.

Ein ulkiges Konzept jede Pappe separat zu limitieren und das mit mit einer Passivweiche versehenen 2wege Tops. Oldschool 90er eben.

Ich finde das Limiterkonzept überhaupt nicht altmodisch, gut gemacht hat das Vorteile ohne ein Mehr an Endstufenkanälen.

Zitat von ThoSchu

Ich finde das Limiterkonzept überhaupt nicht altmodisch, gut gemacht hat das Vorteile ohne ein Mehr an Endstufenkanälen.

Ja und gibt es immer noch in wenigen hochaktuellen Controllern (z.B. Linea Research). Ein ziemlich effektiver Hochtonschutz für passive Topteile.

Viele Grüße

Tobias Kammerer

Zitat von ThoSchu

Ich finde das Limiterkonzept überhaupt nicht altmodisch, gut gemacht hat das Vorteile ohne ein Mehr an Endstufenkanälen.

Ich finde das auch gut.

Man kann im Höhen-"Weg" andere Zeitkonstanten benutzen, alleine das ist es wert.

Beim Nachbau dürfte allerdings etwas Arbeit nötig sein. EDIT Bzw. kann das der gewünschte Controller so nicht.


Ansonsten sieht die Preset-Erstellung jetzt nicht so schwierig für mich aus. Es muß ja neben dem Limiting lediglich ein Crossover-Punkt und eine Entzerrung programmiert werden. Der originale 4k-Filter ist sicher ein guter Anhaltspunkt für eventuelle krassere Korrekturen, ansonsten Messen, schick machen, fertig.

Zitat von stb

Genau das wollte ich auch machen (und hatte es mit dem BSS ja auch schon gemacht). Mit dem neuen DSP in der IPD hat man ja mehr Möglichkeiten, als mit dem BSS FDS 355...Mich verwirrte nur dieser "Mitten-Filter", weil ich nicht zu Ende gedachte/geschaut hatte.

Ich hab mal mit einen Allpassfilter so um die 1,5K gespielt. Nur von Höreindruck her hat das was, ist aber nicht verifiziert und wäre dann eher ein Zufallstreffer. Wobei ja die Daten der passiven Weiche nicht bekannt sind. Mehr so nach dem Motto: Jugend bastelt und forscht!

Und ja, auch 90er Passivboxen können gut klingen.

Danke für den Input.

Der Crossover bei 1,5kHz ist wirklich nur zur Aufteilung auf 2 Wege für die Limitierung da, der soll klanglich sonst nix machen. Am Ende werden die beiden Wege wieder summiert.

Zitat von simonstpauli

Ich finde das auch gut.

Man kann im Höhen-"Weg" andere Zeitkonstanten benutzen, alleine das ist es wert.

*snipp*
Ansonsten sieht die Preset-Erstellung jetzt nicht so schwierig für mich aus. Es muß ja neben dem Limiting lediglich ein Crossover-Punkt und eine Entzerrung programmiert werden. Der originale 4k-Filter ist sicher ein guter Anhaltspunkt für eventuelle krassere Korrekturen, ansonsten Messen, schick machen, fertig.

??

Zitat von ThoSchu

Ich finde das Limiterkonzept überhaupt nicht altmodisch, gut gemacht hat das Vorteile ohne ein Mehr an Endstufenkanälen.

Ich hab nicht behauptet, dass das Konzept überholt wäre - aber Kosten & Gewicht separater Endstufen, Entwicklung guter Passivweichen sowie Flexibilität sind anders, als vor 25 Jahren.

Im Vergleich zu früher gibt es im Bereich der kleinen Tops auch viel mehr Aktive.

Zitat von stb

Ja das ist mir schon klar.

Aber da in etwa müsste doch auch die Übergangsfrequenz zum HT liegen. Deshalb der Versuch. Hab´s mir aber vorhin nochmal angehört...ich lass es besser

Ein einfaches Preset mit X-over und ein paar EQs sowie Limiter aus dem IPD -Dsp spielt schon ganz gut, Ist ja auch nur eine kleine Club-PA.

Danke!

Der Punkt ist, daß Du mit Processing im Bereich des passiven Crossovers nicht viel machen kannst. Die wichtigsten Punkte Phasenlage und Flankensteilheit des Crossovers kannst Du überhaupt nicht beeinflussen.

Und die originale Limiter-Idee kannst Du mit der IPD so nicht umsetzen.

Also versuch einfach, Dich von diesem Gehirn-Input zu lösen, er ist nicht relevant für Deine konkrete Anwendung.

Zitat von treibsand

Im Vergleich zu früher gibt es im Bereich der kleinen Tops auch viel mehr Aktive.

Die dann aber auch mit nur einer Endstufe und Zweibandlimiter arbeiten. Ich meine bei den LD Stinger ist das z.B. so. Auch wenn man manchmal liest, dass sie Bi-Amped seien, konnte ich bisher noch keinen Beleg dafür finden.