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  5. Boxen und Amps

Roadtaugliche Endstufen mit kombinierter Niederohm/Hochohm-Tauglichkeit

  • 4Art
  • 22. Januar 2019 um 13:05
  • 4Art
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    • 22. Januar 2019 um 13:05
    • #1

    Guten Tag

    Wir benötigen in unserem Endstufenbestand zusätzliche Amps, welche sowohl im Niederohm als auch im Hochohm-Einsatz tauglich sind. Leistungswerte sind so angesetzt, dass auch tüchtiges R&R-Monitoring mit durchaus leistungshungrigen Wedges möglich ist.

    Die Kandidaten, die ich bis jetzt gefunden habe, sind üblicherweise Installationsendstufen wie beispielsweise die Powersoft Quattrocanali 12-4 oder die QSC CDX 4.5. Die Quattrocanali hat halt den Vorteil, dass es dafür via DSP-Option (inkl. Dante) Presets unseres bevorzugten Kistenbauer's gibt ^^

    Nun stellt sich die Frage:

    1. Kennt jemand solche Amp's und kann über Erfahrungen sprechen?

    2. Wie steht's mit der roadtauglichkeit von Installationsendstufen? Halten Phonix-Steckverbindungen auch im Life-Einsatz?

    3. Die Camco Q-Power 10 kann sowohl "Roadtauglich" als auch 100 Volt. Die ist uns aber für diesen spezifischen Einsatzzweck zu teuer (vgl. die anderen Kandidaten). Kennt jemand Alternativen?

    Die 2500-Euro-Grenze VK exkl. sollte nicht überschritten werden. Falls hier Hersteller was dazu sagen wollen: Ich bin gerne offen für PN's mit EK-Preisen.

    Besten Dank und beste Grüsse

    4Art

  • josefbecker
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    • 22. Januar 2019 um 13:37
    • #2

    1250 W/8 Ohm = 100 V.

  • josefbecker
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    • 22. Januar 2019 um 13:46
    • #3

    Kleine Tabelle anbei.

    Dateien

    100 V Lautsprechersysteme.pdf 99,06 kB – 381 Downloads
  • 4Art
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    • 22. Januar 2019 um 16:49
    • #4

    @Josef: Ich stehe grad auf dem Schlauch. Was meinst Du mit der Aussage 1250 W/8 Ohm = 100 V?

  • floger
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    • 22. Januar 2019 um 17:10
    • #5

    Dass man mit einer 1250W Endstufe direkt ein 100V System speisen kann. Ich würde das zwar nicht unbedingt mit ner Class D Endstufe machen, aber SMPS Class H Verstärker sind ja auch nicht so schwer.

  • wora
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    • 22. Januar 2019 um 18:01
    • #6
    Zitat von floger

    Dass man mit einer 1250W Endstufe direkt ein 100V System speisen kann.

    genau.

    diese leistung ergibt an 8 ohm genau 100V signalspannung, es fließt dann ein strom von 12,5A ;)

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • floger
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    • 22. Januar 2019 um 19:00
    • #7
    Zitat von wora

    es fließt dann ein strom von 12,5A

    Aber nur wenn man entsprechend viele / potente Lautsprecher anschließt.

  • wora
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    • 22. Januar 2019 um 19:02
    • #8

    klar, ansonsten leistet der amp aber auch keine 1250W. weisst ja, strom und spannung ergeben die leistung ;)

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • floger
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    • 22. Januar 2019 um 19:26
    • #9

    Wie wäre es mit ner LD Systems DSP44K?

    Entweder als 2 Ohm tauglicher Vierkanal-Amp oder eben gebrückt für 2x 100 V.

    SMPS, Class H, 7kg auf 2HE, PFC, DSP, Dante, Netzwerk remote. Und liegt voll im Budget.

    Ich kenne das Teil leider nicht persönlich.

  • josefbecker
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    • 22. Januar 2019 um 21:05
    • #10

    pas d'
    problem. Wenn 8 Ohm 1250 W, dann kann sie wohl etwa 1800/4 Ohm. Damit ist sie ohne weiteres 100 V-tauglich. Was eine "normale" Endstufe nicht hat, ist eine galvanische Trennung mittels Ausgangsübertrager. Das sollte aber, wenn keine Leitungsüberwachung, z.B. mit Erdschlussüberwachung, gefordert ist, kein Hindernisgrund zum Einsatz sein. 100-Volt-Verstärker für Festinstallationen besitzen meist nur Leistungen bis etwa 500 W und benötigen daher Step-Up Übertrager mit dem entsprechenden Übersetzungsverhältnis, um die 100 V zu erreichen. Natürlich auch um mit "Line Surveillance"-Systeme kompatibel zu sein. Daher dann "Erdfreiheit" usw., da der Ausgangsübertrager erstens ausgangsisoliert und zum Zweiten der Ausgang von der Gehäusemasse getrennt ist. Eine Endstufe ohne Erdfreiheit zeigt immer einen Erdschluss bei einem Überwachungssystem an.

  • karel noon
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    • 22. Januar 2019 um 22:17
    • #11

    https://www.psneurope.com/live/powersoft-aes-namm-2019

    Hab das heute zufällig gesehen, irgendwo gab es mal eine Mail mit Bildern, vielleicht ist das ja

    was für dich.

    Wenn die t-Serie sowas wie eine Road taugliche quadrocanali sein sollte wäre das ein Knaller.

    Ansonsten habe ich Kollegen die mit quadro und Otto sehr glücklich sind, auch unterwegs.

    Privater Account mit meiner persönlichen Meinung.

    Sollte es ein Problem mit meiner Neutralität zu einem Thema geben mache ich das im Beitrag kenntlich. :thumbup:

    http://www.noon.ruhr

    Application Support Engineer - HK Audio

  • verstärkerberserker
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    • 23. Januar 2019 um 11:20
    • #12

    Weil ich genau diese Anwendung mal für ein Projekt gesucht habe, wo ich eine Lösung im "Mischbetrieb" gesucht wurde.

    http://linea-research.co.uk/44c-series/

    ...Holz ist braun!

  • 4Art
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    • 23. Januar 2019 um 12:20
    • #13

    Linea Research ist ja eine hoch interessante Bude! Danke für den Tipp...

    Ich bin ebenso gespannt auf die T-Serie.

  • wora
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    • 23. Januar 2019 um 12:35
    • #14
    Zitat von 4Art

    Linea Research ist ja eine hoch interessante Bude!

    die hohe qualität dieser amps kann ich persönlich bezeugen. die classD technologie hört man den teilen nicht an, zumindest wenn sie vom hersteller für die jeweilige box konfiguriert wurden.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • madmax
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    • 23. Januar 2019 um 18:21
    • #15

    Weiß bloß nicht; ob du da mit deinem Budget weit kommst...

    Zitat von josefbecker

    Wenn 8 Ohm 1250 W, dann kann sie wohl etwa 1800/4 Ohm.

    Sollten 100V nicht 2500W an 4 Ohm sein ?

    Und 1800W so 85V ?

    Never stop a running System

    Einmal editiert, zuletzt von madmax (23. Januar 2019 um 18:45)

  • e-on
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    • 24. Januar 2019 um 01:14
    • #16

    Weil das Netzteil bei 4 Ohm den höheren Strom nicht schafft :P

    :?:

  • 4Art
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    • 24. Januar 2019 um 07:25
    • #17

    Wegen Budget: Ich habe mal den CH-Vertrieb um Preise angefragt. Als Hoellstern-User sind wir ja in Sache Pricing ziemlich hart im nehmen :).

  • 4Art
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    • 21. Februar 2019 um 12:00
    • #18

    Eben ist mir bei einem von unseren Lieferanten dieses Gerät über den Weg gelaufen:

    https://zohms.com/support.php

    Damit lassen sich offenbar vorhanden Endstufen wunderbar in quasi 100-Volt-Endstufen verwandeln. Was hält der allgemeine PA-Forums-Spezialist von dieser Lösung?

  • josefbecker
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    • 21. Februar 2019 um 12:57
    • #19

    Ohne Schaltplan oder zumindest Blockschaltbild wäre ich hier skeptisch - denn, es wird hier von Lautsprechern zwischen 2 bis 16 Ohm Nennimpedanz gesprochen. Also nix 100 V. Und laut den Spezifikatonen sollen Lautsprecher parallel betrieben werden können bis unter 1 Ohm.

    Es handelt sich um ein passiv betriebenes Gerät. Scheint also ein Zauberkasten zu sein.

  • ERICH
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    • 21. Februar 2019 um 13:02
    • #20

    Was zum Geier ...

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