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Dante mit PoE und HDMI auf dem gleichen CAT Kabel

  • poly.plex
  • 20. August 2021 um 02:33
  • poly.plex
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    • 20. August 2021 um 02:33
    • #1

    Hallo zusammen,

    Ich bin seit ca. 1,5 Jahren in der Amateur-Szene im Bereich Video/VJing unterwegs und jetzt bin ich auch endlich mal auf dieses Forum gestoßen.

    Die Suche habe ich schon benutzt, aber erfolglos, seht es mir trotzdem nach als "Neuling", wenn ich manches offensichtliche übersehe.

    Der momentane Stand:

    Ich baue mir meistens mein eigenes FOH, gut ausgestattet, und übertrage bisher mein Video per Lindy HDBaseT-Strecke (38119) zum Beamer über eine 70m CAT6E-Trommel.

    Da es reine DJ-Events sind, gibt es keinen Ton am FOH. Ich hätte mittlerweile aber ganz gern welchen, sowohl für Kopfhörer/Monitore als auch weil ich in Resolume mittlerweile mit External FFT (Audio In) arbeite. Also rein für eigene Zwecke.

    Die charmanteste aller Optionen finde ich bislang, einen Dante AVIO Analog Adapter an das Mischpult auf der Bühne anzuschließen, 30m CAT6A zur HDBaseT-Strecke zu gehen, die einen integrierten Hub hat. Dann über das gleiche 70m-Kabel über das mein HDMI-Signal läuft zum PC in den Ethernet Port zu gehen auf dem eine Dante Software läuft.

    Jetzt frage ich mich, ob das alles so "einfach" funktioniert. Der Dante AVIO braucht PoE (vom PC Mainboard), zusätzlich habe ich das Audio-over-IP Signal und HDMI. Das alles wird über HDBaseT übertragen, deshalb sollte das eigentlich alles gehen. Aber mich interessiert da die Praxis, ob das am Ende dann auch alles so über 100m klappt wie spezifiziert.

    Deshalb meine einfache Frage: Geht das alles über die Konfiguration, die ich mir vorstelle? Oder wäre es schlauer für das Geld einfach in eine andere Methode wie CATCore, Multicore, etc. zu investieren? :/

    Vielen Dank schonmal :S

  • ThoSchu 20. August 2021 um 09:57

    Hat das Thema freigeschaltet.
  • floger
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    • 20. August 2021 um 11:19
    • #2

    Da es zwischen den Ethernetports keine physikalische Verbindung gibt, geht da auch kein PoE drüber. Für PoE braucht man immer eine Punkt-zu-Punkt-Verbindung. Du brauchst also einen zusätlichen Switch auf der Bühne, oder ein Interface mit Stromanschluss.

    Welches Mainboard liefert denn überhaupt PoE?

  • poly.plex
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    • 20. August 2021 um 12:31
    • #3
    Zitat von floger

    Da es zwischen den Ethernetports keine physikalische Verbindung gibt, geht da auch kein PoE drüber. Für PoE braucht man immer eine Punkt-zu-Punkt-Verbindung. Du brauchst also einen zusätlichen Switch auf der Bühne, oder ein Interface mit Stromanschluss.

    Welches Mainboard liefert denn überhaupt PoE?

    Ah, okay, danke. Da war wohl ein Gedankenfehler, danke für die Aufklärung. Ja dann muss natürlich ein kleiner PoE Switch zum Adapter auf die Bühne, das ist ja keine große Investition. Ich bin naturgemäß davon ausgegangen dass mein Mainboard PoE kann, aber dem ist nicht so und außerdem habe ich natürlich keine Punkt-zu-Punkt Verbindung.

    ---

    Was ich so von Dante immer mitbekommen habe, ist dass es doch super funktioniert, aber etwas zickig ist und seine "perfekte" Umgebung braucht. Und dass es viele Faktoren gibt, die so ein Dante Netzwerk stören können, ganz simpel schon irgendwelche Stromsparfunktionen von Netzwerkgeräten. Und da sind doch schon einige Teufel in meinem System, von der CAT-Strecke über den Switch, etc.

    Ich denke das muss man einfach ausprobieren ob das in der Zusammensetzung harmoniert, aber würdet ihr sagen das ist schon von vorneherein zum Scheitern verurteilt oder an sich ein in der Theorie praktikables Setup?

  • floger
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    • 20. August 2021 um 14:03
    • #4

    Ich würde mal behaupten, dass wenn dein HDBase-T ohne Störungen funktioniert, dann ist auch die getunnelte Netzwerkverbindung stabil. Ich nutze selbst kein Dante. Aber wenn sonst nicht viel auf dem Netzwerk los ist und du nur wenige Kanäle mit unkritischer Latenz überträgst, dann sehe ich da kein Problem.

  • elTon
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    • 20. August 2021 um 14:46
    • #5

    Der Avio USB-Dante Adapter bekommt seinen Strom entweder über PoE oder USB vom Rechner. Bei dem Dante-Analog Adapter auf der anderen Seite sieht das anders aus, dort brauchst du einen PoE-Switch oder einen PoE Injektor, dann sollte das funktionieren. Zur Konfiguration der Dante Verbindung braucht es allerdings sowieso einen Switch.

    Micha

  • floger
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    • 20. August 2021 um 15:00
    • #6
    Zitat von elTon

    Zur Konfiguration der Dante Verbindung braucht es allerdings sowieso einen Switch.

    Warum? Der Controller kann doch auf dem selben Rechner wie die virtuelle Dante Soundkarte laufen.

    Edit: Außerdem haben die Lindy Teile doch jeweils zwei Ethernet Ports.

  • poly.plex
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    • 20. August 2021 um 15:47
    • #7
    Zitat von elTon

    Der Avio USB-Dante Adapter bekommt seinen Strom entweder über PoE oder USB vom Rechner. Bei dem Dante-Analog Adapter auf der anderen Seite sieht das anders aus, dort brauchst du einen PoE-Switch oder einen PoE Injektor, dann sollte das funktionieren. Zur Konfiguration der Dante Verbindung braucht es allerdings sowieso einen Switch.

    Micha

    Danke Micha für den Tipp mit dem Injector. Mir erschließt sich aber jetzt auch nicht, was ein Switch an der Netzwerkkonfiguration ändert außer statt einem, z.B. 4 Ports im gleichen Netzwerk bereitzustellen... Oder übersehen wir da beide was, weil die Konfiguration mach ich doch am PC, dem Switch muss ich doch höchstens, wenn managed, das gleiche Netzwerk geben.

    Auf PC-Seite gehe ich von der HDBaseT-Strecke direkt in den Ethernet-Port vom PC und benutze die Dante-Software, da spare ich mir den Adapter. ;)

    An der Bühne wird es wohl ein PoE Switch, weil der mir mehr Einsatzmöglichkeiten bietet als ein reiner Injector. Im Endeffekt wird der aber nicht viel machen, die restlichen Ports bleiben frei. Aber man sollte ja immer in die Zukunft denken ^^

  • Felix_
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    • 21. August 2021 um 07:33
    • #8

    Überleg vielleicht, gleich den Neutrik NA2-IO-DLINE zu kaufen statt dem AVIO Adapter.

    Der ist um Welten besser verarbeitet (Neutrik-Buchsen statt China-XLR an vergossenen Leitungen) und hat neben 2* XLR-In auch 2* XLR-Out. Kannst Du evtl. gut brauchen, wenn Du mal ein Intro o.ä. mit Ton ausspielen musst.

    Preislich ist zwischen den beiden Geräten auch nicht (mehr) so viel Unterschied...

  • TomyN
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    • 21. August 2021 um 10:01
    • #9

    Auf der einen Seite DVS (oder dante - via), auf der anderen Seite würde ich ein Kästchen hinstellen (z.B. ESI Planet 22x weil er ohne PoE funktioniert oder DADC-144DT).
    Und auf jeden Fall vorher mal was leihen/mieten und testen, dann das Ethernert ist beim Lindy nur 'Abfallprodukt', da würde ich mich nicht drauf verlassen, dass Dante funktioniert.

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
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  • elTon
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    • 21. August 2021 um 22:45
    • #10
    Zitat von floger

    Der Controller kann doch auf dem selben Rechner wie die virtuelle Dante Soundkarte laufen.

    Ja, ist richtig, hatte ich übersehen.

    Micha

  • Scyte
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    • 22. August 2021 um 17:21
    • #11

    Überträgt HDBaseT nicht auch Audio?

  • Lino Jorzick
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    • 22. August 2021 um 17:31
    • #12
    Zitat von Scyte

    Überträgt HDBaseT nicht auch Audio?

    Ja, aber afaik nur in die selbe Richtung wie das Videosignal.

  • floger
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    • 22. August 2021 um 17:41
    • #13

    Außerdem muss man das erstmal irgenwie einbinden. Das gibt auch ein schönes Gebastel mit HDMI-Audio-Injektoren und -Extraktoren. Ersteres scheint es auch nichtmer zu geben.

    Da scheint mir die Dante-Variante irgendwie sympathischer, da sie Unabhängig vom eigentlichen A/V-Stream ist.

  • Scyte
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    • 22. August 2021 um 18:15
    • #14

    Also nach Wikipedia auch Multichannel Audio + USB usw. man braucht bloß Geräte die das können. https://de.wikipedia.org/wiki/HDBaseT

    Ich hatte schon welche mit HDMI (inkl. Audio) +Audio extra / bidirektional (Headset etc)

  • TomyN
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    • 22. August 2021 um 20:36
    • #15

    Ja, aber da ist doch eine (Lindy !) Wandlung auf RJ45 und zurück mit drin, wer weiß, was da konkret wirklich funktioniert.

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  • kristian
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    • 31. August 2021 um 15:35
    • #16

    Hallo Wie währe es denn mit zwei DaisyNET II TRX ?

    Es kann ein HDMI Signal und ein Netzwerk gleichzeitig über ein Cat Kabel senden.

    und noch mehr !

  • siwi
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    • 31. August 2021 um 19:24
    • #17

    Mal von der Video Seite aus.

    Vorab eine Frage, geht Dante über ein 100Mbit Netzwerk?

    Dann wäre mein Vorschlag:

    HDBaseT Übertrager, z.B. Lightware oder IDK.

    in HDBaseT wird ein volles 100Mbit Netzwerkanal mit übertragen.

    Darüber dann das Dante Signal.

    Wenn jetzt dr RX oder TX unbedingt mit POE betrieben werden muss müsste das über einen POE Injektor gelöst werden.

  • floger
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    • 31. August 2021 um 20:05
    • #18

    Ihr habt schon den Ausgangspost gelesen? Das was ihr beschreibt ist der Plan von Anfang an.

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