Multicore mit mehreren Dimmern betreiben

Das ist genau das was ein Hotpatch die letzten 40 Jahre gemacht hat, wüsste nicht weshalb das jetzt nicht mehr gehen sollte. Solange es eine Möglichkeit gibt, das gesamte Multicore Spannungsfrei zu schalten (Hauptschalter vor den dimmern) passt doch alles.

Also ich selber sehe bei dieser Geschichte nur ein Problem.

Wie machst du das mit dem PE?

Im Multicore ist dafür nur ein Leiter vorgesehen, du speist aber aus verschiedenen Quellen, der FI kann also nur zuverlässig Arbeiten wenn alle Quellen den gleichen nutzen.

Zitat von Licht_01

Also ich selber sehe bei dieser Geschichte nur ein Problem.

Wie machst du das mit dem PE?

Im Multicore ist dafür nur ein Leiter vorgesehen, du speist aber aus verschiedenen Quellen, der FI kann also nur zuverlässig Arbeiten wenn alle Quellen den gleichen nutzen.

So wie bisher auch immer? Ein RCD für jeden Dimmer an einem Hotpatch.

Zitat von Licht_01

Also ich selber sehe bei dieser Geschichte nur ein Problem.

Wie machst du das mit dem PE?

Im Multicore ist dafür nur ein Leiter vorgesehen, du speist aber aus verschiedenen Quellen, der FI kann also nur zuverlässig Arbeiten wenn alle Quellen den gleichen nutzen.

Das ist nun mal kein Problem, ich würde den PE sowieso direkt vom Potentialausgleich nehmen. Ansonsten hast Du ein Problem, wenn 'der' Dimmer aus irgendeinem Grund vom Netz genommen werden muss. Die 'Harting DIN' erlaubt nach meiner Kenntnis ( Hier gibt's ein wenig Info) das Führen verschiedener Stromkreise über eine Lastkabel.
Als Denkanstoß: Wenn bei der Verwendung nur eines Dimmers die Sicherung eines Dimmerkanals auslöst, dann stehen die anderen Adern auch noch unter Spannung.

Wichtige Frage, die zu klären ist:

Sind 8kanalig belegt Last-Multicore nach DIN 15765 überhaupt noch normgerecht?

"Fertig von der Stange" bietet sie kein Systemhersteller mehr seid etlichen Jahren mehr an.

Hmm.... wurde die Norm zurückgezogen? Das hätte man doch irgendwo (zumindest im VPLT Blatt) mitbekommen müssen. Daher gehe ich davon aus, dass sie noch gilt.
Seit zu jedem Leuchtmittel eine DMX Leitung + Dauerstrom gelegt werden muss, ist das klassische Lastmulticore (und die zugehörige Dimmer City) vom Aussterben bedroht

Die von Soundlight angemerkte DIN 15565 ist zurückgezogen worden, sie wurde durch die DIN 15765 ersetzt, welche seither mehrfach geändert wurde

DIN 15565-8 - 1998-04 - Beuth.de

Die Frage ist doch eher, ob ein Softpatch der Dimmerkanäle + seperate Feststromzuleitung nicht zeitgemäßer wäre.

ODER:

Wenn schon für eine Neuinstallation Geld ausgegeben wird, die Umrüstung auf LED

Zitat von Licht_01

Also ich selber sehe bei dieser Geschichte nur ein Problem.

Wie machst du das mit dem PE?

Im Multicore ist dafür nur ein Leiter vorgesehen, du speist aber aus verschiedenen Quellen, der FI kann also nur zuverlässig Arbeiten wenn alle Quellen den gleichen nutzen.

Warum sollte es den RCD auch nur im Geringsten interessieren, was mit dem PE ist?

Zitat von maccaldres

Die von Soundlight angemerkte DIN 15565 ist zurückgezogen worden, sie wurde durch die DIN 15765 ersetzt, welche seither mehrfach geändert wurde

https://www.beuth.de/de/norm/din-15565-8/5145900

Weiterbetrieb, Reparatur und Wiederholungsprüfung bestehender Anlagen sind zulässig, Um- und Neubau nicht. Ich würde die Gelegenheit nutzen um das umzurüsten, 8 Kanäle über HAN16 hat sich aus guten Gründen nie in der Praxis durchgesetzt.

Zitat von niggles

8 Kanäle über HAN16 hat sich aus guten Gründen nie in der Praxis durchgesetzt.

...könnte aber auch daran gelegen haben, daß 6 Kanäle à 2kW bereits einen CEE 16 bei Dauerlast an die Grenzen bringen, bzw. der typische 12x2kW Dimmer deshalb einen CEE32 hatte.

Daraus resultierten auch Tausende "sparversionen" des Lastcores mit Ölflex 12x2,5 (12x1,5)...

Das bringt man NIE mit 8 Kanälen auf einen HAN16.

6 Kanäle pro Harting - so geht's ja auch aus Dimmern raus...

14x2,5² ergibt 6 Dimmer-Kanäle + PE + 1x Reserve.

Split-Boxen gibt's in 6er-Versionen

...warum also alles ab der Norm umbasteln ?

Zitat von secluded

Split-Boxen gibt's in 6er-Versionen

...warum also alles ab der Norm umbasteln ?

Major – Lastverteilerbox Metall, Eingang 1 x Harting Han 16E, Ausgang 8 x Schuko, verkabelt: Major Lighting

Gerade mit Hotpatch, Dim- und Feststrom verstehe ich aber durchaus, warum man alle 8 Paar nutzen möchte.

Ich erinnere mich auch noch gut an die 6er-Pars mit "am Ende" je ein Schuko - Ideal für Front der kleinen Stadtfestbühne - 2x6er-Bar + 4x Arri 650 an einem Kabel + 1x mit Harting durchverbinden...

Meine mich auch zu erinnern, dass das die Standard-Konfektion von Sirius war..

Fies wirds wenn Firma A die "übrigen" Pins in ihren Plugboxen als PE nutzt (weil man den windigen Blechstreifen aussen am HAN16 nicht traut...), der Hotpatch von Firma B aber 8-kanalig belegt ist. Im besten Falle fliegt dann halt der RCD, im etwas schlechteren Fall (früher^TM, ohne FI) knallt es beim Einstecken und im schlechtesten Fall standen einige Lampengehäuse direkt unter Strom.

Weil es aber bei HAN anders als bei Socapex 419 keine Herstellervorschrift zur Belegung gibt hat man diese ganzen inkompatiblen Varianten irgendwann schlicht aus der Norm raus geworfen.

Jja, kenn' ich, deswegen halte ich mich seit über 20 Jahren an die Hersteller-Seite mit 1-6 & 9-14 Kanal 1-6 +/- und Masse = Masse / PE | 7,8,15 und 16 bleibt frei

...so hat's jeder Dimmer mit Harting hinten dran seit grob 2,5 Jahrzehnten.....

...was jeder einzelne in seinem Haus macht, ist mir Wurst - wenn aber ein Externer kommt, und das nicht weiß, sondern nach der im "Normalfall verbauten Standardisierung" (ist in Anführungszeichen gesetzt !!!) geeicht ist, kann's ganz schnell ungemütlich werden..................

Socapex ist 'ne ganz andere Baustelle (hab' ich schon vor 20 Jahren im Haus mit Dach damit zu tun gehabt - macht keinen Spaß, wenn's um "Normen" geht) [ganz andere IDN-Baustelle - da klink' ich mich aus ]

...in diesem Sinne...