1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Hobby Forum
  4. Verstärker

DSP Controller Suche/Erfahrungsberichte

  • Ale
  • 26. Oktober 2023 um 18:45
  • Ale
    Beiträge
    1
    • 26. Oktober 2023 um 18:45
    • #1

    Guten Abend Allerseits,

    Meine suche nach Wissen und Antworten hat mich in dieses Forum getrieben.

    Ich bin auf der Suche nach einem DSP Controller mit (Optional) FIR Filterung, 2-4 Eingängen und 6-8 Ausgängen und mit Limiter natürlich.

    Zu Kontrollieren sind:

    8 x 18" Subs

    2 x Dual 12" kick

    2 x 2x12"/1x2" Tops

    Natürlich beherrsche ich Selbst die Macht des GOOGL´N und habe daher auch schon ein paar Favoriten, nur haben diese Bewertungen die mehr fragen als antworten aufgeworfen haben. Daher erbitte ich hier um Erfahrungsberichte bzw. Erleuchtung.

    DSPs die ich bis jetzt in Betracht Gezogen habe:

    1.Wharfedale Pro Versadrive SC-48 FIR

    2.the t.racks FIR DSP 408

    3. SYNQ DLP-48W

    4. PL-AUDIO DSP 480

    Nun zu meinen Verständnis Problemen.

    Problem 1.

    Ich hatte bis jetzt eine DBX PA2 diese wurde jedoch wegen zu wenig Wegen und fehlendem freien Routing nun Abgeschafft.

    Die FIR DSP 408 vom großen T würde mir völlig zusagen und der Preis auch nur habe ich in den Bewertung davon gelesen das die RMS Limiter im Eingang sitzen. Das kam mir doch etwas komisch vor. Wie darf man den das jetzt verstehen, wie erzielt man damit die Sicherheit der LS?

    Problem 2.

    Des weiteren fand ich dann die "Wharfedale Pro Versadrive SC-48 FIR" die doch tatsächlich die RMS Limiter(Kompressoren Ratio auf LIMIT) in den Ausgängen hatte obwohl baugleich und design ,ja sogar Software mäßig Identisch ist, aber vom Preis gleich mal fast Doppelt so hoch. Womit sind diese Preissprünge gerechtfertigt? Übersehe ich etwas? :/

    Problem 3.

    Wie darf ich die Funktion des RMS und des PEAK Limitierens verstehen?

    In der DBX PA 2 ist dem zufolge nur ein Peak Limiter drinnen mit Unendlicher Ratio und der hat auch immer gereicht. Gibt es einen Erheblichen Klanglichen unterschied beim Limitieren von RMS und Peak anstatt nur Peak?(In der DBX Software gibt es keine Möglichkeit Attack/Release einzustellen weswegen ich ehrlich zugeben muss davon nicht all zu viel zu verstehen.)

    Wie Limitiert Ihr eure Systeme? Mit Peak? RMS+Peak limiter?

    Habt ihr eventuell weiterer Vorschläge die Ihr benutzt oder von den Ihr schon gutes gehört habt?


    Ich hoffe mal ich bin in dem Richtigen SubForum verlegen*

  • guma 26. Oktober 2023 um 19:25

    Hat das Thema freigeschaltet.
  • ThoSchu
    Administrator
    Reaktionen
    1.582
    Beiträge
    2.756
    Termine
    5
    Einträge
    6
    Marktplatz Einträge
    7
    • 26. Oktober 2023 um 22:23
    • #2

    Zu 1.

    die SC-48 und FIR DSP 408 sind auf jeden Fall Geschwister. Es fallen aber einige Unterschiede auf:

    • Der T hat ein Gate im Eingang
    • Der W hat 8 Kompressoren im Ausgang, der T 4 im Eingang

    Sonst ist mir auf den ersten Blick nichts weiter an Unterschieden aufgefallen.

    Zu 2.

    Siehe oben

    zu 3.

    Peak begrenzt einfach gesagt die maximale Spannung/Auslenkung und damit den Tod durch Impuls. Der RMS Limiter schaut ganz einfach betrachtet danach, wie viel Leistung ein Weg verträgt und bekommen hat.

    Und da das Leben nicht so einfach ist, wie hier beschrieben, hier noch was zum Nachlesen:

    Root mean square - Wikipedia

  • TomyN
    Profi
    Reaktionen
    1.751
    Beiträge
    6.775
    Termine
    26
    Marktplatz Einträge
    2
    • 28. Oktober 2023 um 20:35
    • #3

    Kurz gesagt: Peak für den Schutz vor dem einen 'finallen' Knall, d.h. Zerstörung wegen Überschreitung von Xmax,

    RMS gegen den thermischen Tod

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
    Jugendschwimmabzeichen, Rettungsschwimmabzeichen in Bronze
    Meine kommerziellen Softwareprodukte SATlive und LevelCheck

  • Wurst Werner
    Profi
    Reaktionen
    631
    Beiträge
    4.619
    • 1. November 2023 um 12:51
    • #4

    Moin,

    ich arbeite als Produktlurch beim deutschen Wharfedale Vertrieb (siehe Signatur). Neben der Platzierung der Limiter in den Ausgängen "soll" der Versadrive SC48FIR bessere Ausgangsboards mit niedrigeren Grundrauschen verfügen.

    Ich habe in einer Installation die Thomann Variante und den SC48FIR verbaut und stelle fest:

    Meine alten Ohren hören klanglich keinen Unterschied;-)

    Ob die sinnvollere Limiter Platzierung im Versadrive einem den (zugegeben beachtlichen) Aufpreis wert ist, darf jeder für sich entscheiden.

    LG
    WW

    CEO @ SoundSurface

    Consultant Pro Audio @ IAD-Pro / WharfedalePro

    Waves Soft- & Hardware Dealer

  • Online
    MarcKlp
    Reaktionen
    12
    Beiträge
    45
    • 16. November 2023 um 13:32
    • #5

    Ich bin gerade auch auf der Suche nach einem DSP mit FIR. Ich benutze relativ oft die Powersoft X/T- Amps und finde den Armonia DSP einfach unschlagbar.

    Gibt es einen 4in-8out DSP der ähnliche Funktionen wie der Powersoft DSP hat? Ich finde die Möglichkeit für jeden Output ein Speakerpreset zu laden ebenfalls gelungen. Momentan habe ich auch den Wharfedale im Blick, aber bin durch den beachtllichen Aufpreis vom fast gleichen t.racks Modell doch abgeschreckt.

    Gibt es auch DSPs mit Dynamischen EQs und Multiband-Kompressoren/Limitern? Bei den Powersoft Amps nutze ich häufig die Möglichkeit den Threshold des Limiters für EQ-Bänder separat zu setzen um somit die einzelnen Treiber passiv getrennter Tops noch besser zu schützen.

  • Christian Hofmann
    Reaktionen
    68
    Beiträge
    407
    • 16. November 2023 um 16:09
    • #6

    zum Beispiel:

    DSP 480 – PL-AUDIO

    den hier hast du ja schon selbst gefunden:

    the t.racks FIR DSP 408
    the t.racks DSP 408 FIR, Digitales Lautsprecher Management System mit FIR Filter, 4 In 8 Out, 96 kHz sampling rate, 32-bit DSP, 24-bit AD/DA Wandler, XLR Ein-…
    www.thomann.de

    Rein optisch könnten es fast die gleichen Geräte sein... :)

    Wenn dir der Preis für ein Gerät mit dem Funktionsumfang schon zu hoch ist, wirst du kaum was anderes finden...

  • ERICH
    Reaktionen
    825
    Beiträge
    4.275
    Marktplatz Einträge
    2
    • 16. November 2023 um 16:34
    • #7

    Das Teil ist schick, hat aber den lautesten Lüfter der Welt.

  • URI
    Reaktionen
    78
    Beiträge
    117
    • 16. November 2023 um 17:20
    • #8
    Zitat von MarcKlp

    Ich bin gerade auch auf der Suche nach einem DSP mit FIR. Ich benutze relativ oft die Powersoft X/T- Amps und finde den Armonia DSP einfach unschlagbar.

    Gibt es einen 4in-8out DSP der ähnliche Funktionen wie der Powersoft DSP hat? Ich finde die Möglichkeit für jeden Output ein Speakerpreset zu laden ebenfalls gelungen. Momentan habe ich auch den Wharfedale im Blick, aber bin durch den beachtllichen Aufpreis vom fast gleichen t.racks Modell doch abgeschreckt.

    Gibt es auch DSPs mit Dynamischen EQs und Multiband-Kompressoren/Limitern? Bei den Powersoft Amps nutze ich häufig die Möglichkeit den Threshold des Limiters für EQ-Bänder separat zu setzen um somit die einzelnen Treiber passiv getrennter Tops noch besser zu schützen.

    Der Linea Research kann Output Presets und 2-Band Limiter ( heißt glaub ich VX ) und FIR ( 768 Taps bei 96kHz )

    Dynamische EQs aber nicht

  • TomyN
    Profi
    Reaktionen
    1.751
    Beiträge
    6.775
    Termine
    26
    Marktplatz Einträge
    2
    • 16. November 2023 um 18:08
    • #9

    Aber sonst Daumen hoch für den Linea Research.

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
    Jugendschwimmabzeichen, Rettungsschwimmabzeichen in Bronze
    Meine kommerziellen Softwareprodukte SATlive und LevelCheck

  • Online
    MarcKlp
    Reaktionen
    12
    Beiträge
    45
    • 17. November 2023 um 08:56
    • #10

    Alles klar, dann spar ich auf den Linea Research :) Danke

  • Online
    MarcKlp
    Reaktionen
    12
    Beiträge
    45
    • 21. November 2023 um 13:25
    • #11

    Eine Frage hätte ich noch: Wie würdet ihr die Dyn EQs in einem DSP setzen? Also woher weiß ich bei welcher Frequenz ich das Chassis entlasten muss? Eine Idee die ich hatte war das Impedanzminimum, an welchem das Chassis ja die meiste Leistung bekommt.

    Wie würdet ihr das machen?

  • ThoSchu
    Administrator
    Reaktionen
    1.582
    Beiträge
    2.756
    Termine
    5
    Einträge
    6
    Marktplatz Einträge
    7
    • 21. November 2023 um 16:15
    • #12

    Ich würde dynamische Eqs nicht zur Limitierung benutzen. Wenn das System die gewünschte Lautstärke nicht erreicht, ist es zu klein.

    Da hilft es nicht den Frequenzbereich zu verbiegen.

  • TomyN
    Profi
    Reaktionen
    1.751
    Beiträge
    6.775
    Termine
    26
    Marktplatz Einträge
    2
    • 22. November 2023 um 08:03
    • #13

    Der 'Klassiker' sind (große) Hörner, die ab einer gewissen Lautstärke sehr 'aggressiv' werden.

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
    Jugendschwimmabzeichen, Rettungsschwimmabzeichen in Bronze
    Meine kommerziellen Softwareprodukte SATlive und LevelCheck

  • Online
    MarcKlp
    Reaktionen
    12
    Beiträge
    45
    • 23. November 2023 um 14:17
    • #14

    Danke für die Antworten.

    Zitat von URI

    Der Linea Research kann Output Presets und 2-Band Limiter ( heißt glaub ich VX ) und FIR ( 768 Taps bei 96kHz )

    Dynamische EQs aber nicht

    Dann ist es ja auch nicht weiter schlimm, dass der Linea Research keinen DynEQ hat.

  • URI
    Reaktionen
    78
    Beiträge
    117
    • 23. November 2023 um 14:48
    • #15
    Zitat von MarcKlp

    Danke für die Antworten.

    Dann ist es ja auch nicht weiter schlimm, dass der Linea Research keinen DynEQ hat.

    Noch ein paar Anmerkungen zu Linea Research:

    Ich selber habe nur eine 44M06, denke aber das der Controler Part gleich ist wie beim Stand Alone Gerät:

    Da ich recht selten mit diesem DSP arbeite, bitte alles noch mal selber nachprüfen, mein Gedächtnis war auch schon besser.

    - die Zahl der Output Presets ist recht limitiert, ich glaube, es waren 10 Stk, also kein Vergleich zu d&b oder CD44 extended memory

    - ich habe den Controler nur mit DHCP ans Netz gekriegt, statisch klappte das nie

    - die Bandbreite der PEQs ist gewöhnungsbedürtig, also Vorsicht beim numerischen Übertragen von Presets in Tabellenform

    - wenn man zwei Eingänge aufsummiert, zieht der Controler 6dB Gain ab in vorauseilendem Gehorsam

    - der Vx Limiter erzeugt zusätzliche Latenz, steht aber im Manual

  • TomyN
    Profi
    Reaktionen
    1.751
    Beiträge
    6.775
    Termine
    26
    Marktplatz Einträge
    2
    • 23. November 2023 um 17:59
    • #16

    Das mit dem Netzwerk hat sich mit den letzten Firmware-Updates gebessert. Bei mir läuft er inzwischen mit statischer IP recht stabil. Nach meiner Erinnerung hat er ungefähr 50 Speicherplätze, müsste ich aber nochmal nachschauen.

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
    Jugendschwimmabzeichen, Rettungsschwimmabzeichen in Bronze
    Meine kommerziellen Softwareprodukte SATlive und LevelCheck

Anstehende Termine

  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Sachkunde für Fliegende Bauten

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Virtueller Stammtisch im Chat

    Dienstag, 29. September 2026, 21:00 – 23:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00

Letzte Themen

  1. ADJ Entour Venue Hazer: Frage zum Heizelement

    skippa
    27. September 2026 um 10:16
  2. EU Cyber Resilience Act (CRA)

    alexanderjoseph
    26. September 2026 um 20:14
  3. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  4. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  5. können das hier (Foto) die original Weichen der KMT CS215 / CM215 sein ?

    phattomatic
    23. September 2026 um 09:12
  6. RCF: "Bass Motion Control" vs. "XBoost" => Ähnliche Funktionalität unter zwei verschiedenen Etiketten oder relevante Unterschiede?

    Hanseat
    21. September 2026 um 22:21
  7. Suche Lichteffekt

    Schreddl
    21. September 2026 um 12:22
  8. QLC+4 in MagicQ Visualsieren - wie richtig einstellen?

    metal-shot
    19. September 2026 um 17:44
  9. Verschiedene Verteiler mit Powercon Anschluss bzw. Ausgang kompatibel?

    tenderboy
    19. September 2026 um 12:22
  10. Suche Optocore Spezialisten - trouble shooting eines SANE Verbunds

    georg.h
    19. September 2026 um 10:21

Tags

  • DSP
  • Peak
  • Limiter
  • Wharfedale
  • RMS

Benutzer online in diesem Thema

  • 1 Besucher
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™