1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Selbstbau
  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

Wie war eigentlich damals die Electro Voice MTL4?

  • karl-alfred_roemer
  • 14. Januar 2024 um 19:10
  • ThoSchu
    Administrator
    Reaktionen
    1.585
    Beiträge
    2.758
    Termine
    5
    Einträge
    6
    Marktplatz Einträge
    7
    • 22. Januar 2024 um 20:26
    • #41
    Zitat von Soundstorm

    die Pyro

    Die zählt ja neuerdings nicht mehr, wenn ich es richtig verstanden habe.

  • stöff
    Reaktionen
    55
    Beiträge
    360
    • 22. Januar 2024 um 21:50
    • #42

    Das MTL4 mit modernen Chassis um bestücken wird aufgrund der tief gezogenen Bauweise (Hub) moderner Chassis eher nicht möglich sein. Wobei moderne Chassis durch eher tiefes Q in dem kleinen Gehäuse gut passen würden. Weil die 4 Ports tief abgestimmt sind (ja es sind 30Hz) limitiert die geringe Portgrösse nicht so sehr wie man das vermuten könnte. Mit allerdings knapp 200cm2 pro Chassis ist es aber weniger als die Hälfte, typischer heutiger Subs. Ich würde das Unterfangen des Chassisaustauschs wohl sein lassen... womöglich gibts, wenn man die originalen Reconen müsste auch Alternativen von älteren Modelle welche über alles gesehen doch besser spielen als der orig. MT18er, welcher eine etwas höher gewickelte Spule verfügt als die typischen EVM18B etc. Vor einiger Zeit konnte ich eine MT4/MT2 Anlage neu Setupen / Messen. Die MT4 misst sich gar nicht mal schlecht. Früher aber konstanter Pegelabfall von 60Hz runter. Für damalige Verhältnisse war der Sub leise, für Heutige Verhältnisse wohl eher laut. Klanglich war das neue Setup richtig schön, schnell und punchig. Durch die grosse Frontfläche von z.B. 6stk. MTL4 kommt das richtig mächtig daher. Und zuletzt. Das MT2 Mittelton Horn ist richtig Sahne... der HF dagegen eine Katastrophe...

    Edit: verständlichere Formulierung (CH)

    Einmal editiert, zuletzt von stöff (23. Januar 2024 um 12:26)

  • wora
    Profi
    Reaktionen
    5.414
    Beiträge
    27.258
    Einträge
    10
    Marktplatz Einträge
    11
    • 23. Januar 2024 um 00:06
    • #43
    Zitat von ThoSchu

    Die zählt ja neuerdings nicht mehr, wenn ich es richtig verstanden habe.

    ?

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • mattias bost
    Reaktionen
    101
    Beiträge
    644
    • 23. Januar 2024 um 15:30
    • #44

    Moin,

    Karl geht es ja um einen "Nachbau", also hätte er gewisse Freiheiten hinsichtlich der Gehäusedimensionen, s.h. Platz für ein Quartett modernerer tiefbauenderer Chassis wäre kein Problem.

    Für Festinstall (Wohnraum) hatte ich das für vier 21" gemacht, andere Zielsetzung.
    SubRechtsChassis_frontal_klein.jpg

    SubRechtsChassis_frontal_klein.jpgDie sollten möglichst tief runter, dafür mussten die Membranen zusätzliches Luftvolumen als "moving mass" bekommen. Ferner sollte vermieden werden, dass eine Ausrichtung von 4 Speakern auf den Hörplatz die nie ganz vermeidebaren Humm/Noise-Reste hörbar macht. Diese Anordnung hat schließlich keine on-axis Bündelungseffekte.

    Optisch macht ne MTL4 natürlich Eindruck (in den 90er bei einer Demo bei Musikproduktiv in Ibbenbüren gehört) und da kam auch was, ist aber in Sachen PA, sprich Transport/Aufbau eigentlich zu anspruchvoll. Und mit langhubigeren 18ern dürften die BR-Ports evtl zu klein werden.

    Grundlegend kann das als BR berechnet werden, die Vorkammer schnürrt aber nach oben hin zu, das wurde schon erwähnt. Den genauen Innenaufbau der MTL4 kenne ich nicht, würde aber davon ausgehen, dass die BR-Kammern (hoffentlich) voneinander getrennte in sich abgeschlossene Einheiten darstellten. Geht ein Chassis hop, arbeiten die anderen nicht mit einen Mal in ein größeres Volumen hinein. Wenn es da tatsächlich Kompletttote gab wegen eines/zwei ausgefallenen Chassis, würd ich hierin den Grund sehen.

    Grüße

    Mattias

  • stöff
    Reaktionen
    55
    Beiträge
    360
    • 23. Januar 2024 um 17:35
    • #45

    Ich hatte Mitte der 90iger Jahre mal die MTL4 nachgebaut. Die Chassis spielen alle in die selbe Kammer. Das war u.a. auch der Grund weshalb ich die DL18MT Serie/Parallel verschalten habe. Original sind je 2 Chassis als 4 Ohm Verschaltung jeweils auf Pin 1 und Pin2. Betrieben mit Crest 9001. Die war damals aber zu schwach an 8 bzw. 4 Ohm.... später ne EVP3000 gebrückt... das war dann eher zu viel, haha.... Hier noch 2 Bilder wo man mehr vom Innenleben sieht.

    Bilder

    • electrovoice-mtl4-box (1).webp
      • 136,19 kB
      • 900 × 1.200
    • electrovoice-mtl4-box.webp
      • 144,39 kB
      • 900 × 1.200
  • madmax
    Reaktionen
    494
    Beiträge
    5.384
    • 23. Januar 2024 um 20:20
    • #46
    Zitat von stöff

    Das MTL4 mit modernen Chassis um bestücke


    Ich meinte; ich hätte solche Dinger schon mit dem bekannten Oberton drin gesehen.

    Könnte aber auch MTL2 gwesen sein.

    Damit sollte die Kiste elektrisch und mechanisch Stückweit saver laufen...

    Man müßte das Konzept mal (noch) größer bauen.

    Mit größeren Ports und mehr Platz für dicke Magnete.


    Zitat von wora

    ich war schon mal in Rammstein.

    und auf dem flugplatz Spangdahlem hab ich auch schonmal gerabeitet.

    Nein.

    Du warst maximal in Ramstein.

    So wie ich gelegentlich.

    Jetzt verstopfen permanent um die 50 Amazon-Bullis den Autohof. Da machts keinen Spaß mehr.


    Zitat von Hanseat

    Und das ist konform mit den Beschränkungen der DIN 15905-5?

    Die scheinen für Rammstein nicht zu gelten.

    Ich habe noch nie lautere Konzerte irgendeiner Band gehört als die der letzten Tour.

    Und auch noch nie eine derartige braune Materialschlacht gesehen, vor allem bei den Delays.

    Bin mal gespannt, wie der nächste Streich abläuft.

    Dann ist Open Air.

    In Dresden z.B. 4 Tage hintereinander.

    Ob man sich das bei der Stadt so richtig überlegt hat.? :D

    Never stop a running System

  • zegi
    Verifiziert
    Reaktionen
    2.038
    Beiträge
    7.236
    Marktplatz Einträge
    2
    • 23. Januar 2024 um 21:11
    • #47

    Wie hat man bei der MTL4 die Treiber gewechselt? Gibt es noch eine Serviceklappe oder war das dann eine ewige Fummelei?

    Der Ton macht die Musik.

  • Soundstorm
    Reaktionen
    88
    Beiträge
    392
    • 23. Januar 2024 um 21:15
    • #48
    Zitat von zegi

    Wie hat man bei der MTL4 die Treiber gewechselt? Gibt es noch eine Serviceklappe oder war das dann eine ewige Fummelei?

    MTL oder MTH 4 ?

  • zegi
    Verifiziert
    Reaktionen
    2.038
    Beiträge
    7.236
    Marktplatz Einträge
    2
    • 23. Januar 2024 um 21:17
    • #49
    Zitat von Soundstorm

    MTL oder MTH 4 ?

    Ich meine den Subwoofer

    Der Ton macht die Musik.

  • Soundstorm
    Reaktionen
    88
    Beiträge
    392
    • 23. Januar 2024 um 21:24
    • #50
    Zitat von zegi

    Ich meine den Subwoofer

    ich habe es nie gemacht aber tippe mal auf Schrauben lösen und raus...;)

  • Soundstorm
    Reaktionen
    88
    Beiträge
    392
    • 23. Januar 2024 um 21:25
    • #51

    PS:

    Dateien

    MT4-Rigging.pdf 2,38 MB – 295 Downloads MTH-4.pdf 1,05 MB – 302 Downloads MTL-4.pdf 934,62 kB – 380 Downloads
  • Dirk_E
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    11
    • 23. Januar 2024 um 21:28
    • #52

    Der Thread macht mich 35 Jahre jünger ;)
    Habe in meiner Jugend das EV Zeugs für Media Spectrum (Rheinkultur, Haldern Pop, Galas ...) bewegt und fand es immer schrecklich matschig.
    Zum direkten Vergleich war ich zu jener Zeit ebenso oft mit Audio Vision (u.a. Eurock Alsdorf) unterwegs und wurde hier ungleich knackiger unterhalten.

  • TomyN
    Profi
    Reaktionen
    1.755
    Beiträge
    6.778
    Termine
    26
    Marktplatz Einträge
    2
    • 23. Januar 2024 um 22:00
    • #53

    wora:

    Störschall

    Anteil am Gesamtschall, der nicht durch die elektroakustische Beschallungsanlage erzeugt wird und nicht beurteilt werden soll, z. B. Geräusche des Publikums oder Geräusche von Pyrotechnik.

    MTL-2 Basswechsel: Mit Ratsche + Inbus (6er?) ganz gut zu machen, mit normalen Innensechskantschlüsseln eine Quälerei aber machbar.

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
    Jugendschwimmabzeichen, Rettungsschwimmabzeichen in Bronze
    Meine kommerziellen Softwareprodukte SATlive und LevelCheck

  • wora
    Profi
    Reaktionen
    5.414
    Beiträge
    27.258
    Einträge
    10
    Marktplatz Einträge
    11
    • 23. Januar 2024 um 22:40
    • #54
    Zitat von madmax

    Nein.

    Du warst maximal in Ramstein.

    mein lieber, ich weiß schon sehr gut, auf welcher airbase und in welchen kasernen ich videokonferenzsysteme für die US airforce und army eingerichtet habe... und Spangdahlem gehört da definitiv dazu.

    und nun wieder zurück zum thema.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • ThoSchu
    Administrator
    Reaktionen
    1.585
    Beiträge
    2.758
    Termine
    5
    Einträge
    6
    Marktplatz Einträge
    7
    • 23. Januar 2024 um 23:07
    • #55
    Zitat von wora

    mein lieber, ich weiß schon sehr gut, auf welcher airbase und in welchen kasernen ich videokonferenzsysteme für die US airforce und army eingerichtet habe...

    wora: Zeit zu lernen, dass Rammstein eine Band ist:

    Rammstein – Wikipedia
    de.wikipedia.org

    Und Du wohl auf der Airbase Ramstein warst:

    Ramstein Air Base – Wikipedia
    de.wikipedia.org

    madmax danke für die Differenzierung

  • wora
    Profi
    Reaktionen
    5.414
    Beiträge
    27.258
    Einträge
    10
    Marktplatz Einträge
    11
    • 23. Januar 2024 um 23:12
    • #56
    Zitat von madmax

    Geh mal Rammstein.

    wo steht das was davon, dess es sich um die band handelt?

    bei diesem satzbau kann ich nicht davon ausgehen, dass ein "m" mehr oder weniger korrekt geschrieben wurde, oder? frech*

    aber klar: ich hätte wohl noch das iron hinzufügen sollen, damit das jeder versteht.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • madmax
    Reaktionen
    494
    Beiträge
    5.384
    • 24. Januar 2024 um 01:41
    • #57

    Also Ich habe nicht damit angefangen, vom Thema abzuweichen und Sachen bzw. andere User ins Lächerliche zu ziehen.

    Der Band ist die Differenzierung übrigens ziemlich wichtig.

    Und ich bin ziemlich froh, jetzt nichts mehr mit (ehemaligen) Besatzungsmächten zu tun zu haben.

    Never stop a running System

  • TomyN
    Profi
    Reaktionen
    1.755
    Beiträge
    6.778
    Termine
    26
    Marktplatz Einträge
    2
    • 24. Januar 2024 um 08:04
    • #58

    Sie beziehen sich wohl eher auf ein bestimmtes Ereignis für das diese Location in der Erinnerung vieler steht :(

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
    Jugendschwimmabzeichen, Rettungsschwimmabzeichen in Bronze
    Meine kommerziellen Softwareprodukte SATlive und LevelCheck

  • mattias bost
    Reaktionen
    101
    Beiträge
    644
    • 24. Januar 2024 um 12:06
    • #59

    Interessant ist die recht große "Powercompression" der MTL4, welche den Messungen aus dem Datenblatt zu entnehmen ist (und schön den Unterschied zu den gerechnetern Pegeln zeigt). Bei Nennbelastung fehlen ganze 6dB gegenüber 1/10 Aussteurung, da müssten es die Spulen schon bei um 250°C mit der Angst zu tun gehabt haben. Beim genauen Blick ist dazu eine gewisse Veränderung im F-Gang unten zu erkennen, der sich mit änderndem Spulenwiderstand aus der sich ändernden Güte ergibt. Grad im Bereich Selbstbau eines System wird das bei der Auslegung oft nicht berücksichtigt, obwohl grad bei Volldampf ein damit geändertes Auslenkungsverhalten ein Chassis überfordern könnte.

    Mit modernen Chassis und den merklich größeren Spulen wäre also bei gleicher Leistung schon einges mehr zu holen. Sofern einen die Gewichts-/Größenprobleme nicht stören und unten rum nicht viel Pegel kommen soll. Pro Chassis stehen schließlich grad mal um 140l zur Verfügung und davon gehen noch mindestens ca 30l für den Anteil an der "Vorkammer" ab.

    Schwammig fand ich die damals nicht, eher unten rum etwas mager.

    Grüße

    Mattias

  • madmax
    Reaktionen
    494
    Beiträge
    5.384
    • 24. Januar 2024 um 13:57
    • #60

    Es war halt damals ein anderes, viel weniger dichtes Musikmaterial als heute.

    Das dürfte die Temperatur nicht ganz so schnell nach oben getrieben haben.

    Auch kommen die außenliegenden Magnete dem noch um einiges entgegen.
    Außerdem war in der Regel bei einem "normalen" Konzert nach 90-120 Minuten Feierabend.

    Auch findet bzw. fand sowas selten in der prallen Mittagsssonne statt.

    Das ist nicht zu vernachlässigen.

    Wenn ich heute auf ein EDM-Festival gehe, laufen manche Floors schonmal 48h am Stück.

    Wie gesagt, der Oberton XB700 könnte eventuell passen.

    Never stop a running System

Anstehende Termine

  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • Competent Person for Event Rigging according to IGVW SQQ 2 | Level 1 | Munich (English)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Freitag, 23. Oktober 2026
  • Combined seminar for experts in lifting gear and lifting beam systems (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Donnerstag, 15. Oktober 2026

Letzte Themen

  1. Leatcon 2026 Forumstreffen

    skyper
    3. Oktober 2026 um 10:00
  2. Eminence Kappa 15 (LF) Bauvorschläge für Bassreflex oder Horn

    soundralf
    2. Oktober 2026 um 12:44
  3. Kleine PA und nur Fragen!!!

    Alex Bundschuh
    1. Oktober 2026 um 18:47
  4. Welche DI-Box für Laptop/Kopfhörerausgang?

    wusel123
    30. September 2026 um 12:29
  5. Ersatzteilversorgung Lautsprecher (speziell Seeburg A3 MKII)

    Hanseat
    29. September 2026 um 18:25
  6. Neues Online-Simulationstool für Treiber / Gehäuse / Leistung / Filter

    Blancblue
    29. September 2026 um 13:16
  7. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  8. Frontschaum in "Würfeloptik"

    Blancblue
    28. September 2026 um 15:41
  9. ADJ Entour Venue Hazer: Frage zum Heizelement

    skippa
    27. September 2026 um 10:16
  10. EU Cyber Resilience Act (CRA)

    alexanderjoseph
    26. September 2026 um 20:14
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™