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Techniken FX Kanaltrennung | Spillvermeidung

  • pfeiffe
  • 13. Februar 2024 um 23:14
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    robert müller
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    • 23. Februar 2024 um 14:16
    • #41
    Zitat von audiobo

    Adaptiven Expander baue ich mir mittlerweile im Pult über einen extra Sidechainbus mit Limiter. Ist eigentlich ein total doofer Aufwand durch das Routing und den Abgleich von 2 Dynamics mit ihren Schwellwerten und Regelzeiten.


    Läuft dafür dann aber durch und regelt mir schön jeden Nachhall weg, ohne dass ich bei 3 Tagen Rede-VA auch nur einmal den Threshold anpassen müsste, selbst bei der leisesten Piepsstimme oder dem lautesten Brüllaffen. Gleichzeitig bleibt die Dynamik erhalten, falls zwischendurch mal „zur Ordnung“ gerufen werden muss.


    (Falls jemand nach dem Sinn fragt: bei sehr niedrigem Fix-Threshold bleibt ein Gate/Expander meist zulange offen wenn viel Pegel rein kommt - ausserdem ist der Nachhall im Pegel immer relativ zum Nutzsignal, liegt also u.U. über dem eingestellten Threshold.)

    Könntest du das bitte mal etwas genauer beschreiben? Ich hab ne grobe Idee, was du da machst, bin mir aber nicht sicher, ob ichs komplett verstanden habe.

  • audiobo
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    • 23. Februar 2024 um 14:23
    • #42
    Zitat von pfeiffe

    …da die dLive kein Gruppen --> Aux Routing kann…

    Bin gerade irritiert: SQ kann das und ich meine in der dlive hätte ich das auch bereits gesehen.

  • audiobo
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    • 23. Februar 2024 um 14:24
    • #43
    Zitat von robert müller

    Könntest du das bitte mal etwas genauer beschreiben? Ich hab ne grobe Idee, was du da machst, bin mir aber nicht sicher, ob ichs komplett verstanden habe.

    Gerne, aber später. Vllt. auch lieber in einem anderen Thread. (Da gab‘s doch mal einen in dem es um Sidechainspecials ging…)

  • pfeiffe
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    • 23. Februar 2024 um 14:27
    • #44
    Zitat von audiobo

    Bin gerade irritiert: SQ kann das und ich meine in der dlive hätte ich das auch bereits gesehen.

    dLive kannst leider nicht... mein oben beschriebenes Routing funktioniert so aber auch noch nichtt, ich bastel grad noch: Ich muss noch einen weiteren Umweg über einen weiteren Aux Send gehen damit das komfortabel bedient werden kann...

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    robert müller
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    • 23. Februar 2024 um 14:33
    • #45

    Wäre es nicht einfacher, für die Toms einfach ne eigene FX-Maschine zu nehmen? Dann könntest du einfach den kompletten Aux-Send für diesen Reverb mit den Piezos im Sidechain gaten.

  • pfeiffe
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    • 23. Februar 2024 um 14:39
    • #46

    Die Toms haben einen eigenen FX. Es gibt nur in der dLive kein Gate in den Auxen. Also ist jetzt mein Weg:

    - Toms senden in Aux1

    - Aux1 geht auf Input1 mit aktiviertem Gate mit dem Piezochannel im Sidechain

    - Input1 geht direkt in die Tom FX Maschine

    Wenn jemand ein leichterer Weg einfällt gerne her damit.

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    robert müller
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    • 23. Februar 2024 um 14:45
    • #47

    Blöde Frage: Warum nimmst du nicht den Piezo als Sidechain für die Gates direkt in den Tom-Kanälen? Oder gatest du die Toms selbst nicht?

  • guma
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    • 23. Februar 2024 um 15:35
    • #48

    Es ging um 'Reverb Spill'.

  • wora
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    • 23. Februar 2024 um 15:45
    • #49
    Zitat von pfeiffe

    dLive kannst leider nicht...

    doch, in der dLive kann man gruppen auf auxwege senden.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

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    • 23. Februar 2024 um 16:20
    • #50
    Zitat von guma

    Es ging um 'Reverb Spill'.

    Schon klar. Aber wenn ich nur die Toms auf den Reverb-Send schicke und die sowieso gate - was soll denn da noch spillen auf dem Reverb?

  • pfeiffe
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    • 23. Februar 2024 um 17:39
    • #51
    Zitat von robert müller

    Schon klar. Aber wenn ich nur die Toms auf den Reverb-Send schicke und die sowieso gate - was soll denn da noch spillen auf dem Reverb

    ich habe dann halt nicht die Möglichkeit eine andere Gate Einstellung für den Direktsound als für den Reverb zu nutzen. Für den Direktsound mag ich die Toms eher wenig gegated, da stört mich der Spil der anderen Mics nicht so sehr. Bei den Reverb matscht es aber sofort zu wenn der Reverb ungegated durchkommt...

  • pfeiffe
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    • 23. Februar 2024 um 17:40
    • #52
    Zitat von wora

    doch, in der dLive kann man gruppen auf auxwege senden.

    ähhh wie und wo? Im Routing Tab der Gruppen sehe ich da nichts entsprechendes...

    edit: mhhhh das geht nur andersherum, also über den Routing Tab von den Auxen. Das ist aber etwas komisch gemacht, überall sonst gehts doch auch in beide Richtungen. Naja - wieder was gelernt, vielen Dank! :thumbup:

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    robert müller
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    • 23. Februar 2024 um 18:40
    • #53
    Zitat von pfeiffe

    ich habe dann halt nicht die Möglichkeit eine andere Gate Einstellung für den Direktsound als für den Reverb zu nutzen. Für den Direktsound mag ich die Toms eher wenig gegated, da stört mich der Spil der anderen Mics nicht so sehr. Bei den Reverb matscht es aber sofort zu wenn der Reverb ungegated durchkommt...

    Okay, das ist natürlich ein Grund. Wir sind ja hier im Thread auch eher im "Sophisticated"-Bereich.

  • wora
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    • 24. Februar 2024 um 01:22
    • #54
    Zitat von pfeiffe

    ähhh wie und wo? Im Routing Tab der Gruppen sehe ich da nichts entsprechendes...

    edit: mhhhh das geht nur andersherum, also über den Routing Tab von den Auxen. Das ist aber etwas komisch gemacht, überall sonst gehts doch auch in beide Richtungen. Naja - wieder was gelernt, vielen Dank! :thumbup:

    ach so, du machst das also eher über die routing-seite.

    ich mach das in der regel über die MIX tasten, wo ich mit hilfe der reset taste die gewünschten kanalfader einfach auf 0dB schnippen kann.

    die routing-seite nutze ich fast nur, um mir einen gesamtüberblick des jeweiligen mixes zu verschaffen.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • pfeiffe
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    • 24. Februar 2024 um 08:51
    • #55

    ich hab halt kein Surface, im Director ist das mit dem Routing Tab wesentlich leichter ;)

  • audiobo
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    • 24. Februar 2024 um 09:55
    • #56

    Kleiner Tipp: Mixingstation ist hervorragend geeignet, um mal den Blickwinkel bzgl. der Möglichkeiten eines Pultes zu ändern. 😉

    Nebenbei: Group->Aux ist eine der „Kleinigkeiten“ die ich bei A&H am meisten schätze. War - glaube ich - sogar schon in der iLive vorhanden, bin mir da aber nicht mehr sicher.

  • ioTon
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    • 25. Februar 2024 um 08:23
    • #57
    Zitat von audiobo

    Mixingstation ist hervorragend geeignet, um mal den Blickwinkel bzgl. der Möglichkeiten eines Pultes zu ändern. 😉

    Ja genau!

    Verwende es ebenfalls für verschiedene Hersteller um einen "neutralen" bzw. "nüchternen" Blickwinkel zu erhalten!

    Einfach Top!

  • wora
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    • 25. Februar 2024 um 10:57
    • #58
    Zitat von audiobo

    Nebenbei: Group->Aux ist eine der „Kleinigkeiten“ die ich bei A&H am meisten schätze. War - glaube ich - sogar schon in der iLive vorhanden, bin mir da aber nicht mehr sicher.

    Das weiß ich ehrlich gesagt auch nicht mehr…

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • wora
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    • 25. Februar 2024 um 12:21
    • #59

    Irgendwie muss ich mit MixingStation wohl noch mehr üben. Denn ich nutze es auch für verschiedene Pulte, x32 im Proberaum, SQ in der Halle und für die eigene dLive.

    Aber wenn ich z.B. in der dLive ein bisschen in die Tiefe gehen will, z.B. im routing, dann nehme ich doch lieber die Director Software, weil ich damit einfach schneller bin.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • pfeiffe
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    • 25. Februar 2024 um 23:05
    • #60

    Erfahrungsbericht:

    500er Club in Basel, sehr gute PA, sehr gut bedämpfter Raum, einigermssen gut besucht. Also eigentlich perfekte Bedingungen.

    Trotz der guten grünen Knete von Schertler die eigentlich bombig hält liessen sich meine gebastelten Pickups nicht so befestigen, dass sie den Soundcheck + die komplette Show an den Schlagfellen gehalten hätten. Ergo: Die erste Hälfte des Konzerts lief das prima und gab auch wirklich schöne Ergebnisse. Danach lösten sich alle Pickups ab. Einer gab dann auch mechanisch den Geist auf und brach an der Lötstelle ab.

    Das Ganze war ein guter erster Test, das System ist so wie es bisher gebaut ist jedoch noch nicht roadtauglich. Akustisch hat mir das aber wirklich gut gefallen, so dass ich jetzt 4x K&K Bigshot bestellt habe. Der Plan wäre jetzt, die neuen Pickups mit Heißkleber oä. fix auf dem Schlagfell festzukleben und die Kinkenbuchse direkt an der Trommel zu montieren. Der Auf- und Abbauaufwand mit dem abfummeln der Knete etc... war mir bei dem einen Gig schon so sehr zu nervig, dass mir direkt klar war dass ich lieber eine fest installierte Lösung will... Den Preis finde ich gerade noch so passabel. Wenn mal das Fell gewechselt werden sollte muss man dass dann halt mit Cutter oä ablösen, ich denke das sollte irgendwie gehen... In den nächsten zwei Wochen gibts insgesamt 5 Gigs in durchweg sehr ordentlichen Clubs in Süddeutschland so dass ich danach auf jeden Fall mehr sagen kann.

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