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Reparatur Midas M32R (AES50 Ports)

  • Christian Engel
  • 12. Januar 2025 um 15:21
  • Christian Engel
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    • 12. Januar 2025 um 15:21
    • #1

    Hallo,

    wir haben wieder einmal ein defektes M32R. Konkret zickt AES50 Port A (Signal-Aussetzer), wohingegen Port B mit dem gleichen Netwerkkabel und der gleichen Stagebox problemlos spielt. Das Problem bestand schon mal vor ein paar Jahren, damals Garantiereparatur.

    Frage: sind die AES50 Buchsen einzeln austauschbar? Geeignete Tools und Expertise wären vorhanden. Jedoch habe ich gesehen, dass die Buchsen paarweise in einem Metallkäfig eingehaust sind und auch sehr nahe an anderen Komponenten sitzen. Das spräche eher gegen einen Austausch der Buchsen. Stattdessen wäre dann wohl ein neues Mainbord fällig. Auch dazu die Frage: selber tauschbar oder lieber zu den Experten bei PMS schicken?

    Gern Erfahrungswerte. Danke vorab!

    Wenn's nicht rockt isses für'n Arsch...

  • floger
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    • 12. Januar 2025 um 15:41
    • #2

    Ich würde mal behaupten, dass der Blechdeckel einfach drübergelötet ist. Da drunter sind ganz normale Neutrik Ethercon-Buchsen. Ich sehe da kein Problem, die zu tauschen.

    In wie weit das für dich wirtschaftlich ist, musst du selber entscheiden. Ein Ersatzboard ist ja vergleichsweise günstig.

  • MiFa1969
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    • 12. Januar 2025 um 15:55
    • #3

    Mit meinem X32 Core habe ich das selbe Problem. Nachlöten der Buchsen hat nicht geholfen. Und ein neues Mainboard lohnt sich bei mir nicht.

    Aber ob es wirklich an den Buchsen liegt?

  • VTLS
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    • 12. Januar 2025 um 16:13
    • #4

    Wenns handwerkliche Geschick da ist, kannste die Buchsen eigentlich tauschen. Aber ich weiß nicht wie aufwändig das wird. Kenne das pult leider /zum Glück noch nicht von innen.

    Gruß Luca

  • MiFa1969
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    • 12. Januar 2025 um 16:18
    • #5

    Es ist halt ein Käse den angelöteten Deckel abzubekommen, ohne drum herum alles zu überhitzen.

  • floger
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    • 12. Januar 2025 um 16:42
    • #6

    Man braucht nur einen gescheiten Lötkolben, dann geht sowas normalerweise recht problemlos.

  • MiFa1969
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    • 12. Januar 2025 um 16:45
    • #7

    Aber glaubst du, dass es an der Buchse liegt? Bei meinem X32 geht es mit kurzen Kabeln ohne Probleme. Nur mit langen Kabeln habe ich Probleme.

  • floger
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    • 12. Januar 2025 um 17:04
    • #8

    Gute Frage. Kann alles mögliche sein.

  • tonsound
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    • 12. Januar 2025 um 18:13
    • #9

    Sowas gabs schon, der Mann glaubt es repariert zu haben. Link

    Es könnte dort der Schutzleiter der Stromsteckdose gewesen sein, wenn der zu hochohmig ist baut sich über den AES50 Potential auf welches irgendwann stört.

    tonsound.de

  • MiFa1969
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    • 12. Januar 2025 um 18:45
    • #10

    Das könnte ich mir gut vorstellen. Habe auch schon in großen Netzwekinstallation üble Potentialunterschiede gehabt und gesehen.

    Deshalb bin ich etwas skeptisch, was den Defekt der Buchse angeht.

    Mechanisches manipulieren hat auf jeden Fall keine Auswirkung auf Fehler. Wenn man das aber mal eine Stunde laufen lässt ohne es anzufassen, kommen immer Fehler wenn ich mein 70m Kabel verwende. Interessant ist, dass es mit einem 50m Patchkabel (ohne Ethercon Stecker) keine Probleme macht.

    Könnte schon auf Probleme mit dem Schirm hindeuten.

    Aber das passiert auch in meinem Keller. Alles an der selben Steckdose.

    Da sollte es eigentlich keine Potentialunterschiede geben.

    Edit: An dem 70m Kabel liegt es übrigens nicht. Das habe ich gemessen und funktioniert an anderen Pulten ohne Probleme.

  • tonsound
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    • 12. Januar 2025 um 18:59
    • #11

    den Widerstand kann man messen.

    hier macht er einen Test mit einem Piezo Feuerzeug und dem Hochspannungsfunken (ich übernehm keine Verantwortung 😊) auch Dave Rat hat zur Kabellänge von AES50 ein video.

    tonsound.de

  • Online
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    • 12. Januar 2025 um 20:11
    • #12

    Moin,

    die AES50-Ports von X/M32 können leider in seltenen Fällen durch statische Aufladungen frittiert werden. Wenn ein Port noch funktioniert und der andere nicht, kann das die Ursache sein.

    BTW:Die AES50 Ports der Wing haben u.a. einen zusätzlichen ESD Schutz, was die maximale Kabellänge etwas verkürzt. Das ist auch ein Grund gerade bei X/M32 unbedingt geschirmte CAT-Kabel zuverwenden...wenn es ganz dumm läuft, gibt nicht nur Drop-Outs/Sync-Verluste sondern auch einen defekten AES50 Port.

    LG
    WW

    CEO @ SoundSurface

    Consultant Pro Audio @ IAD-Pro / WharfedalePro

    Waves Soft- & Hardware Dealer

  • VTLS
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    • 12. Januar 2025 um 22:03
    • #13

    es könnte prinzipiell auch ein einzelner verbogener pin in der Buchse sein. oder der übertrager oder der der PHY…

    möglichkeiten gibts viele ;(

    Gruß Luca

  • slaytalix
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    • 13. Januar 2025 um 06:19
    • #14

    mal eine Anfrage stellen an Music Tribe. Entsprechende Reparateure wie PMS Minden (da hatte ich meine Pro 1 auch) bzw. Pan Pro. Kostenvoranschlag erbitten

    Apollo Audio & E-Bike Rental.

    https://apolloaudioandebike.jimdo.com

    https://apollo-audioservice.jimdofree.com/

  • tonsound
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    • 13. Januar 2025 um 07:30
    • #15

    oder verbindet einfach mal die Masse der beiden Gehäuse mit einem Draht.

    tonsound.de

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    DerAudioingenieur
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    • 13. Januar 2025 um 09:31
    • #16

    Wenn du lange genug googelst, kann man im Internet Schaltpläne des X32 finden. Da findest du unter anderem auch die Front-End Schaltung der AES50 ports.
    Die sind sowohl in den Behringer als auch Midas varianten gleich.

    Bei Synchronisations-Abbrüchen würde ich vermutlich auf ein Problem mit dem Clock-Signaling vermuten. Schaue dir insbesondere mal die Übertrager bzw. die LVDS-Transmitter-Chips an.

    Aber wie oben schon jemand schrieb - vlt auch einfach ein mechanisches Problem in Buchse oder kalte Lötstelle

  • Loloverde
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    • 13. Januar 2025 um 09:40
    • #17

    Howdy

    Um auch in die Kerbe zu schlagen: Wurden die Kontakte schon gereinigt?

    http://www.thewhitelodge.de

  • MiFa1969
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    • 13. Januar 2025 um 10:13
    • #18

    Vielen Dank für die guten Tipps!
    Das meiste habe ich versucht. Hier gibt es die Historie dazu:

    Beitrag

    RE: AES50 Repeater bei (zu) langen CAT-Kabeln: Erfahrungsberichte?

    Mit dem 70m S/STP Kabel geht es am Port A überhaupt nicht. Da kommen Störungen im mehrere Minuten Takt.

    Aber mit dem 50m U/UTP Kabel geht es am Port A ohne Störungen.

    Gestern ca. 4 Stunden ohne eine Störung.

    Potentialschweinereinen könnte es schon sein.

    Aber das steht gerade alles bei mir auf einem Tisch.

    Über eine Steckdose versorgt.
    MiFa1969
    1. Dezember 2023 um 11:21

    Was mich am meisten irritiert ist, dass es mit einem billigen 50m Patchkabel problemlos funktioniert.

    Ich habe auch schon über Kontaktprobleme bei den Ethercons nachgedacht.

    Deshalb die beiden Ethercons auf kurze Patchkabel adaptiert und die Patchkabel dann in Pult und Stagebox gesteckt. Das Problem bleibt.

    Es ist im Moment so, dass ich das X32 Core zusammen mit einer S32 zusammen in einem Case habe. Dort habe ich dann nur ein kurzes Patchkabel verwendet. Zur nächsten Stagebox fahre ich dann mit einem 20m Ethercon vom Port. Das funktioniert so ohne Probleme.

    Aber komisch ist das schon.

  • guma
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    • 13. Januar 2025 um 20:02
    • #19

    OT

    Ich habe jetzt noch mal den alten thread gelesen. Hattest du außer den Zwei Ethercon Kabeln (70m

    S/STP knackst, 50m U/UTP knackst nicht) und dem Patchkabel (knackst nicht) noch andere Kabel getestet?

    Du setzt S/STP und SF/UTP irgendwann im Threadverlauf gleich. Das ist so nicht richtig. Hast Du mal das von mir empfohlene Klotz RAMCAT SF/UTP getestet?

    Ich muß mal in Schorndorf vorbei kommen, so eine Klotztrommel mitnehmen und Dein LV1 Rig bestaunen. ;)

  • MiFa1969
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    • 14. Januar 2025 um 06:07
    • #20
    Zitat von guma

    Du setzt S/STP und SF/UTP irgendwann im Threadverlauf gleich

    Habe ich das wirklich gemacht? Ich kann mich nicht mehr erinnern. Es war ja auch eine wilde Fehlersuche. Aber nein, ich würde die Kabel natürlich nicht gleichsetzen. Aber Fakt ist, dass es mit dem einen Fehler gibt und mit dem anderen nicht.

    Wobei ich die Fehler nicht gehört habe. Zum Test habe ich immer MixingStation offen und die Spitzenwertanzeige eingestellt.

    Damit sieht man dann gut, ob auf den Eingängen etwas passiert ist.

    Und was man da gesehen hat, war deutlich. Die Anzeige stand oft bei knapp 0dB.

    Zitat von guma

    Hast Du mal das von mir empfohlene Klotz RAMCAT SF/UTP getestet?

    Nein, sorry. Ich wollte jetzt nicht einfach eine neue Trommel kaufen, obwohl mein Kabel mit anderen Pulten fehlerfrei läuft.

    Zitat von guma

    Ich muß mal in Schorndorf vorbei kommen, so eine Klotztrommel mitnehmen und Dein LV1 Rig bestaunen. ;)

    Kannst du gerne machen. Aber so besonders ist das gar nicht.

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