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Brand in Discothek, Nordmazedonien

  • zegi
  • 16. März 2025 um 10:26
  • Marian Humann
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    • 17. März 2025 um 18:58
    • #21
    Zitat von falcocgn

    Nach neueren Berichten war es ein Kaltfunkengerät. In der Kombi mit allem anderen kann es dann zu sowas kommen.

    Steht dazu etwas in eurem Fachbuch? Habe das gestern eine halbe Stunde überblättert (unsere Azubis haben je eins bekommen) und zu dem Thema nichts gefunden.

  • falcocgn
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    • 17. März 2025 um 21:08
    • #22
    Zitat von Marian Humann

    Steht dazu etwas in eurem Fachbuch? Habe das gestern eine halbe Stunde überblättert (unsere Azubis haben je eins bekommen) und zu dem Thema nichts gefunden.

    Ab der Seite 27 (eines meiner Kapitel) wird über feuergefährlliche Handlungen, Effekte und Pyrotechnik geschrieben. Ausgerechnet die Kaltfunken sind nicht dabei. Das können wir in der 2. Auflage ergänzen, die nächstes Jahr herauskommen wird.

    - DAS Fachbuch für die Veranstaltungstechnik https://www.europa-lehrmittel.de/Fachkunde-Vera…technik/60877-1

  • e-on
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    • 18. März 2025 um 04:04
    • #23

    Nu macht mal Halblang mit euren Urteilen über Sparkulatoren. Es ist noch keine türkische Braut in ihrem 3000 € Brautkleid aus luftigen Taft, Tüll, Netzstoff ohne B1 abgebrannt. Obwohl der Hochzeitstanz sich min. 10 Min. um standartmäßig 4 St. dieser Sprayer dreht.

    :?:

  • tonsound
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    • 18. März 2025 um 06:34
    • #24

    das Hochzeitskleid ist verm. auch in einer anderen "Temperaturzone" als der dortige Deckenverhang.

    tonsound.de

  • Christian S.
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    • 18. März 2025 um 07:32
    • #25

    Die empirisch unterlegte Behauptung, dass nix passiert ist trotzdem schwach und meistens genau der Grund das in Form eines Induktionsbeweises auf alle anderen (ggf. anderen) Fälle zu übertragen. Bei fast jedem größeren Unglück kann man sagen: warum, ging doch lange gut...

    Eine kleine Versuchsreihe wäre doch nett und für jede größere Bude ein nettes Projekt. Bei den Sicherungsseilen hat es ja auch die Augen geöffnet.

    Die Dinger scheinen jedenfalls beides zu sein: sicherer als andere Pyro, Potential zur falachen Benutzung ist trotzdem da. Und da Risiko Auftretenswahrscheinlichkeit mal Konsequenz ist...

    Und für eine Katastrophe müssen halt mehrere Faktoren zusammen kommen. Das ist keine unglückliche Verkettung, sondern Fehlverhalten an mehreren Stellen (Überbelegung, Entfluchtung, Brandausbreitung, Brandentstehung, usw.), aber dennoch eine Kette die an jeder Stelle gut unterbrochen werden kann. Da lohnt diskutieren.

  • test
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    • 18. März 2025 um 15:10
    • #26

    letztlich wurde vermutlich an falscher stelle gespart.

    in einem instagram video sieht man wie einer noch mit einem Feuerlöscher versucht was zu retten.

    er kommt aber nicht nah genug dran um zu löschen.

    ich stand 5m neben einer frau, die ein kind auf dem arm hatte auf einer türkischen Hochzeit. sparkler stand direkt zu ihren fußen. kind im Funkenregen von unten. passiert ist da nichts. ich habe sie aber als ich es gesehen habe, auch eindringlich gebeten 2 schritte rückwärts zu machen.

    http://www.crystal-hannover.de
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  • e-on
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    • 19. März 2025 um 03:16
    • #27

    sag ich doch.

    wo hier nach 26 Beiträgen allerdings keiner drauf Aufmerksam gemacht hat....

    das Granulat ist ja nun nicht gerade billig. Solange keiner weis was die sich da in

    Mazedonien zusammengepanscht haben, ist hier jegliche Diskussion Sinnlos. Vielleicht

    haben die da ja was mit Schießpulverresten aus der letzten Auseinandersetzung mit den Albanern

    reingekippt. Wie gesagt, Diskussion Sinnlos.

    :?:

  • treibsand
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    • 19. März 2025 um 08:26
    • #28

    Sehe ich etwas anders.

    Letztendlich ist es völlig egal, welche Details hier zur Ehrenrettung herangezogen wurden.

    Ausgangspunkt des Brandes ist nun einmal das Zusammenspiel aus Funkenerzeuger und brennbarem Material in der Nähe.

    Das Zusammenkommen der anderen Faktoren hat das Ausmaß sicher deutlich erweitert - aber hätte, wäre, wenn hilft nicht EINEM der Verletzten oder getöteten weiter.

    Das Einzige, was hilft, ist so eine Tragödie dermaßen Auszudiskutieren, daß auch der letzte Hobbyveranstalter mal davon gehört hat und vielleicht eine zehntelsekunde mehr darüber nachdenkt, welche Reaktionsketten ausgelöst - oder im optimalen Fall rechtzeitig unterbrochen - werden können.

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • test
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    • 19. März 2025 um 08:34
    • #29

    Schießpulver würde da aber nicht funktionieren

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  • zegi
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    • 19. März 2025 um 16:43
    • #30

    Der Mythos, dass diese Funkensprüher absolut ungefährlich sind, ist jedenfalls klar widerlegt.

    Die Behauptung, dass mit manipuliertem Granulat experimentiert wurde, finde ich unnötig. Es gibt dafür keine Grundlage und im kurzen Videoausschnitt, wo die Decke Feuer fängt, sehen die Funken genauso aus, wie sie auch überall in den Werbevideos aussehen.

    Es lohnt sich bei jedem Event, sich die Zeit zu nehmen und sich über Brandschutz/Brandbekämpfung, erste Hilfe und Evaluation Gedanken zu machen. Auch dann, wenn man 'nur' Dienstleister ist und andere dafür Zuständig sind. Jedes wachsame Augenpaar und jede geistesgegenwärtige Reaktion können den entscheidenden Unterschied machen.

    Der Ton macht die Musik.

  • e-on
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    • 20. März 2025 um 04:12
    • #31
    Zitat von test

    Schießpulver würde da aber nicht funktionieren

    Ich schrieb zusammengepanscht, also eine Mischung aus was auch immer.

    Zitat von zegi

    Die Behauptung, dass mit manipuliertem Granulat experimentiert wurde, finde ich unnötig.


    Die Behauptung, dass mit originalem Granulat gearbeitet wurde, finde ich unnötig. Letztendlich weist du es nicht und ich auch nicht.

    Genau so wird hier auch immer bei Diskussionen, über eingestürzte Bühnen oder abgerissenen Videowänden, davon ausgegangen das Bolzen/Schrauben mit den zugelassenen Härtegraden verbaut wurden und dass die Seilverbände alle vorschriftsmäßig geprüft waren und nicht selbst gepresst. Ganz Geschweige über den Eisatz von Drehmomentschlüsseln beim Aufbau.

    :?:

  • test
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    • 20. März 2025 um 08:46
    • #32

    keine aufregung, wir sind und bleiben in diesem fall nur zaungäste

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  • wora
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    • 20. März 2025 um 09:10
    • #33

    welche fehler dort begangen wurden und ob eventuell mit falschen materialien getrickst wurde, wird gegenstand der ermittlungen und der gerichtsverhandlungen sein.

    fakt ist, dass wir hier so gut wie nichts wissen, außer einem kurzen videoschnipsel und der information, dass es wohl keine notausgänge gab, haben wir kaum informationen. wir wissen nicht, ob das granulat manipuliert war und wir wissen nicht, aus welchem material die decke wirklich bestand.

    deshalb macht es an der stelle auch gar keinen sinn, weiter darüber zu spekulieren.

    mir tun die opfer leid.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • e-on
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    • 21. März 2025 um 04:14
    • #34

    so ist es wora.

    :?:

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