Trafo TAmp 2400 nur 800VA??

doch der trafo hat so über den daumen ca. 80% der ausgangsleistung.
ist also unterdimensoniert.

ganz früher hat mann schweiss geräte als amps gebaut.

1kw angabe 1,2kw trafo und richtig grosse siebung.

heute wird da gespart.

und schon wißt ihr warum der tamp so billig ist und eine craown macrotech so billig UND leicht.
was wollt ihr? billige amps und vernünftige leistung? sicher, klappt nur nicht :roll:
man muß aber mal zur ehrenrettung sagen, das der amp ja in der regel deutlich weniger als den reinen sinus abgeben muß auf zeit gesehn. der sinus ist nur wichtig für den bass. da wird es bei bestimmten musikstilen dann schnell sinusartig

ne herz 6.3 mit 2x900W an 4ohm hat einen 2,5kw ringkern und 2x80000µF pro seite drin. Das waren noch Endstufen

seit wann sind crown Endstufen leicht ? ne vz5000 wiegt ca 35kg ne DL3000 ist noch schwerer :o

ich verstehs nicht mehr lesen scheint nicht mehr arg verbreitet zu sein -> suche Tamp, Crestfaktor, NEtzteilauslegung Endstufen design

eine Auslegung 500 W Trafo auf 3 KW Amp ist vollkommen PRaxisgerecht meistens macht man das noch wetier auseinander liegend
beim Tamp ist aber eher nicht so krass krassestes Beispiel Yamahaha 200 Watt auf 1,4 kW plus mieseste Netzteiltechnik nein technik wäre übertreiben aufbau müsste es heissen

ferner ein trafo ist überlastbar
2. Crest faktor Musik - meistens nie unter 10...15 dB
3. Du kansnt den 2400 gerne messen bringt brav seine 2,x kW
4. ist es praxiserprobt den Tamp noch zu moddeen um aus dem selben trafo gut 4 kW zu ziehen

Thema erledigt

Trafos können auch einiges an überlast, insbesondere wenn's gekühlt sind. Ringkern zwar weniger als normale, aber doch auch.

Theoretisch hast du Recht! Der Trafo wäre für 2 x 1200 Watt Sinusleistung zzgl. der Verlustwärme in den Endstufen zu klein.

Aber man geht heutzutage anders an den Gedanken heran: Musik besteht aus Impulsen, zu deren Leistungsbereitstellung sich der Verstärker aus der Ladung der Elkos bedient. Der Trafo und sein Kumpel Gleichrichter sorgen lediglich für DC Nachschub!

Wird aber so exzessiv gefeuert, dass der Nachschub nicht mehr gewährleistet werden kann, sackt als erstes die verfügbare Versorgungsspannung ein (mangelnde Elkokapazität, Faktor Wurzel 2), und als Folge nimmt nun der tatsächliche "Strombedarf" zu. Dieser Zustand ist höchst unerwünscht und von den Verstärkerdesignern nicht vorgesehen!

Eine Endstufe heutzutage mit reiner Sinusansteuerung zu testen geht in die Hose! So war das früher mal, heute zählt maximale Impulsfestigkeit.

Was das in Bezug auf die Angaben im Datenblatt heißt, laß ich mal dahingestellt!
Stefan

Wo feuert man denn so mit Musik, daß die Spannung innerhalb von 10ms so extrem zusammenbricht? Grade bei Peaks ist spätestens nach 10ms wieder Ladung da.

Dann setz dich mal hin und hör 24h 1kHz Sinus.

Schon wieder so ne sinnlose Diskuision. Wenn die Stufe unter Praxisbedingungen nichtmal richtig Handwarm wird, dann passt da auch garantiert auch alles! Ich hab 3 2400er und die zeigen keine Anzeichen von zu kleinem NT.

Das sie 2x1200W RMS abgeben kann, hast du ja selbst gesagt und wozu brauche ich sonen scheiß Sinus und das über Stunden? Zum einwobbeln der Bässe? Ich will damit keine Lampe dimmen! Da soll Musik rauskommen!

MfG

ERICH

nein RMS bezieht sich auf RMS Leistung bezogen auf die typische Anwendung (Musik Verstärken) es steht nirgendwo in der Anleitung geschreiben dass der TAmp (oder ein beliebiger anderer Amp) als Dimmer für PAR Kannen verwendet werden kann
- ich kann Dich aber beruhigen es geht trotzdem

Überlast:
ich soll mich ja weider ausführlicher halten sonst müsstest du eben nur suchen im Forum habe ich undandere schon ca. 23456x geschreiben:
ein Class H (gestufte AB Stufe) Amp wird immer mit einer hohen Leerlaufspannung versorgt und der Trafo arbeitet auf die LAdeelkos
es ist ein allgemein verbreiteter Irrglaube!!! dass der Trafo den amp versorgt - nein der "Stromträger" ist der (die) Ladeelkos - deshlab entscheidet sich hier auch der klang dazu muss ich etwas weiter ausholen:
die NEtzfrequenz beträgt bei uns 50 Hz nach da ja keine Vollbrücke (hier der Crownvorteil das fürht jetzt aber zu weit) heisst das das der Strom 50 Hz pulsiert fatal wäre wenn gerade für einen 40 Hz bass viel strom benötigt wird wenn gerade Nulldruchgang im Netz ist
die LAdeelkos (die sind nciht statisch die müssen Strom leifern!!!!) werden vom Trafo immer !!! genmächlich aufgeladen und geben je nach Stromhunger der LEistungssufe den strom ab und hier leigt auch das "problem" sind diese nur auf "viel kapazität hilft viel" dann klignt das nicht sooooo toll wie erwartet weil ein Elko eben nicht eine reine Kapazität ist sondern auch ein L und ein R beinhaltet - d.h. insbesondere bei schnellem Stromansteig kann der elko nciht genug STrom liefern die Stromanstiegsgeschwindigkeit (di/dt) ist begrenzt - so sind schnelle LOW ESR Elkos (auch weniger) dicken "high" ESR Elkos haushoch überlegen v.a. wenn die Elkos viel strom leifern müssenwerden die Warm - und altern bei bes. schelchten ELkos noch schlimmer (bestes Beispiel einige QSC)
wenn nun die ELko Bank genügend gro0ß ist werdne die Stromspitzen von den Elkos getragen die Spannugn bricht etwas ein und der trafo lädt dann bis zur nächsten spitze nach
d.h. wenn Deine Musik viel crest hat (typischer Fall) dann hast Du Durchschnittlich 100 Watt Leistungsabgabe und Peks von 1000 Watt - der Trafo langweilt vor sich hin die Elkos dürfen "arbeiten" deshlab legt man die LEerlaufspannugn recht hoch udn im betreib sinkt die dann ordnetlich bem Tmap auf so gut +-95 Volt im Vollastbetreib d.h. aber auch das insbesondere im Mussikbetreib Impulsspitzen durchaus mti mehr als 1,2 kW in den Speaker gefeuert werden können - wenn denn die elkos das leifern können- früher hatte der Tamp ganz heruasragend gute LOW ESR Elkos von Nichicon (105 Grad typen) drin ich weis nciht ob das noch so ist das bringt ungemein konturierte bässe und schöne höhen
zurück zum Tehma:
praxisgerechte auslegung heisst Trafo auf Mittlere LEistung auslegen gute Elkos dann kann der Amp im Dauertest halt einen etwas geringeren LEistungs Wert im PRospekt aber ist impulsiv und 1 Stunde kann man den Ringkern auhc mal massiv überlasten
auslegung so typ 2 x1000 RMS 2 x 1500...1800 RMS Puls
werbeprospekt auslegung für "boh eh korrekt Fraktion": viel Trafo und weilder teuer ist dann schlechte Elkos: das sit dann bleischwer, und klingt weichwarm lasch dazu schlüppt man irrsinig gewicht umher das man nicht benötigt aber es siht nach "kämpfer" amp aus - der aber keiner ist da er dann z.b. 2 x 1000 Bringt und impuls dann 2 x 1050
dan gibts die auslegung massiv netzteil mit massiv überdimensionierung mit massiv schnellen Elkos das sit dann typisch 2 x 1800 W RMS und 2 x 3200 RMS Puls und hat 45 kG 4 HE

kurz es gibt unterschiedliche auslegungsverfahren und man sollte immer beachten wieviel trägt man denn so herum

Ach gottchen....

Schon mal überlegt wohin mit den "echten" 2400W SINUS Dauerleistung....bei 24St.
Etwa in den Lautsprecher???dafür habt ihr das Teil ja angeschafft !!!oder..

Glaubt hier etwa jemand das die VC Abrauch-Zeitkonstante(2400Sinus) bei üblichen Standart Pro Chassis länger als die des Netztrafos ist.

Die ganze Disscussion gibts seit 20Jahren und es gruselt mir vor diesem massiven halbwissen

...

Unter Berücksichtigung von Abmessungen und Gewicht dürfte der TA2400 Trafo ca. 1.5-2kW Nennleistung haben, je nach dem was man für eine Betriebstemperatur und Spannungsabfall als vertretbar ansieht. Für einen 2.4kW class H Verstärker zur Musikwiedergabe ist das reichlich dimensioniert, eigentlich schon fast konservatives Design; da ist noch Potential für Modding auf 2 Ohm Stabilität vorhanden
Die TA2400 bringt die spezifizierte Leistung, das wurde durch Messungen verschiedener Forumsmitglieder mehrfach bestätigt. Der schlampige/unsymmetrische Abgleich der Strombegrenzung ist aber noch ein anderes Thema, ebenso die schlappe Basswiedergabe der Serien mit den Chinesen-Elkos.

Mein erster Eindruck beim öffnen des TA 2400:

Mein Gott ist der RK Gross.........wer soll dieses Überdimensionierte Teil Rumschleppen :-?

Gehts nich etwas kleiner.....

Gruss

PS: 650W bei Umgebungstemp 100Grad und 2V DC Offset ausm Netz...und generator @45hz

lol:D

Mein HiFiVerstärker (Technics SU V65A) hat nen 620 VA Trafo drin und soll nur 2x135 Watt Sinus bringen

OMG?!?!?!

Was wiegt der bitte ? Normalerweise sind die Trafos da immer extrem unterdimensioniert (Ausnahme: High End).

~15 kg, Baujahr 86, hat bis jetzt auch immer 12 Stunden aufdrehen auf Vollast überlebt ohne abzusterben.