1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Professionelle Veranstaltungstechnik
  4. Veranstaltungstechnik AUDIO
  5. Konzert-Sound Praxis

Eure Subgruppenbelegung?

  • autochris
  • 24. September 2002 um 21:19
  • autochris
    Beiträge
    207
    • 24. September 2002 um 21:19
    • #1

    Hallo zusammen,

    würde mich mal interessieren welche Signale Ihr Live auf wieviele Subgruppen routet!
    Wieviele Subgruppen haltet Ihr für nötig, sinnvoll, usw.
    Ich habe zum Beispiel die Erfahrung gemacht, dass ich den E-Bass ab und zu gerne direkt auf den Master route um unten rum mehr Druck zu bekommen! Ähnlich mache ich das auch bei den E-Gitarren insbesondere der Solo Gitarre! Die erscheint mir oftmals, wenn ich sie z. B. zusammen mit den restl. Instr. (Keys, 2. Git,...) auf eine Gruppe lege etwas zu leise!
    Hätte gerne mal gewußt, wie Ihr das so macht bzw. welche Erfahrungen Ihr gemacht habt!

    MfG

    Christian

  • Oliver Derks
    Verifiziert
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    3.316
    • 24. September 2002 um 21:42
    • #2

    Bei "normalen" Geschichten brauche ich max. vier.

    1-2 Drums
    3-4 Vocals

    Bass immer direckt auf LR (warum auch über Sub? Stereo ist ja quatsch!)

    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Oliver/ RodeVT am 2002-09-24 21:43 ]</font>

  • Seven
    Profi
    Reaktionen
    309
    Beiträge
    4.371
    • 24. September 2002 um 22:24
    • #3

    Kommt drauf an, was ich anliegen hab und was für ein Pult ich habe. Wenn ich eine breiten Tisch habe, lege ich mir gerne die Effekte, die sonst ganz rechts auf dem Pult anliegen, auf Subgruppe, um sie schnell muten zu können. Bei kleinem Pult oder nur 2 Effektgeräten ist das natürlich net nötig.
    Ansonsten drums und vocals auf sub, wenn mir ein keyboarder 6 signale schickt, dann ist ne subgruppe natürlich auch nicht verkehrt.

    gruß
    Seven

  • schnubbwupp
    Beiträge
    178
    • 24. September 2002 um 22:59
    • #4

    Ich hab meistens:
    1/2: Bass+Drums
    3/4: Gitarren
    5/6: Keys
    7/8: Vox

    Ist vielleicht etwas viel verteilt aber jeder muss ja selber wissen was er macht :grin:

    MfG
    Julian Jetter

  • ADMIN
    Administrator
    Reaktionen
    381
    Beiträge
    10.040
    Termine
    4
    Einträge
    16
    Marktplatz Einträge
    1
    • 25. September 2002 um 01:41
    • #5

    Das hängt ganz stark von der Band ab, aber auch ein wenig vom Pult. (Beispiel: wenn ich VCAs habe, nutze ich lieber die als die Subs.)

    Drums auf die Sub ist wohl Standard.

    Wenn ich viele Keyboardkanäle habe, dann habe ich die gerne zusammen, weil ich dann nicht überlegen muß, wo jetzt gerade das Signal herkommt.

    Wenn ich keine andere Möglichkeit habe, schnell alle Effekte tot zu kriegen, muß ich dafür auch 'ne Sub nutzen.

    Ob man jetzt zwei Gits oder 2 Gits + Bass noch mal auf 'ne Sub legt oder nicht, ist doch reichlich egal...

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • Markus
    Beiträge
    255
    • 25. September 2002 um 11:21
    • #6

    Ich leg mir gerne alle Gesänge noch zusammen auf ne Subgruppe, um diese schnell ins Verhältnis zum Rest zu setzen. Wenn ich den Monitor von vorne mitfahre gibts dann auf die Gruppe den Gesangskompressor.
    Ansonsten Schlagzeug -logo-, häufiger alle Effekte zusammen zum schnellen Muten und was sonst noch Sinn macht, zusammenzufassen, z.B. Keyboards oder Bläsersatz oder so.

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 25. September 2002 um 11:43
    • #7

    ich mach das auch so auf vielne subgrupen.

    dann instertie ich da meist noch einen kompressor nd lass sda dezent arbeiten.

    so 3dB kommt dann immer kompakt rüber.

    VCAs lassen das inserten leider nicht zu.


    udn einzel kompression macht ja nur sinn wenn gespriltet doer
    estra monotor platz am strat.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • KREISS
    Profi
    Reaktionen
    2
    Beiträge
    4.542
    • 25. September 2002 um 18:22
    • #8
    Zitat


    tthorsten schrieb am 2002-09-25 11:43 :

    VCAs lassen das inserten leider nicht zu.


    dsa mchat aj acuh kenien snni...

  • Volker Holtmeyer
    Profi
    Reaktionen
    57
    Beiträge
    3.792
    Termine
    13
    • 25. September 2002 um 18:26
    • #9

    Kleiner Witzbold, hä?!

    http://www.volkerholtmeyer.de/

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 25. September 2002 um 18:29
    • #10

    klar war das ein witzt aber ich hatte noch nie subgruppen , die ich auf ne VCA legen kann.

    VCA rauscht übrigens.

    bei unserem Midas XL 200 hört mann das deutlich.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • KREISS
    Profi
    Reaktionen
    2
    Beiträge
    4.542
    • 25. September 2002 um 18:40
    • #11

    Du kannst ja trotzdem dein Signal über Subgruppen routen ( und dort was auch immer inserten ) aber die Verhältnisse über ne VCA steuern.
    Das VCA`s zusätzliches Rauschen produzieren sollte ja eigentlich aufgrund der Arbeitsweise nicht sein.
    Wundert mich jetzt ein bischen, ist mir auch noch nicht aufgefallen ( auch am 200er nicht...).

    Kai

  • KREISS
    Profi
    Reaktionen
    2
    Beiträge
    4.542
    • 25. September 2002 um 18:41
    • #12
    Zitat


    Volker Holtmeyer schrieb am 2002-09-25 18:26 :
    Kleiner Witzbold, hä?!

    Ja...aber nur manchmal...!!!

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 25. September 2002 um 19:25
    • #13

    das rauschen hab ich festgestellt, als ich das mit dne direct outs am xl200 ausproberit habe.


    tja es ist ja auch 6 jahre alt und noch nicht im servieve gewesen.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Christian Engel
    Moderator
    Reaktionen
    89
    Beiträge
    3.460
    Marktplatz Einträge
    4
    • 25. September 2002 um 19:43
    • #14

    für die rockgeschichten (die ich am häufigsten mache:

    1: main-vocal (+comp im insert)
    2: back-vocal (+comp.)
    3-4: fx return
    5-6: keys (+2x comp.)
    7-8: drums

    christian

    Wenn's nicht rockt isses für'n Arsch...

  • Oliver Derks
    Verifiziert
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    3.316
    • 25. September 2002 um 20:44
    • #15

    Warum Comp. für die Keys?
    Benutzt du die als Limiter?

    Gruß Oliver


    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Oliver/ RodeVT am 2002-09-25 20:45 ]</font>

  • ADMIN
    Administrator
    Reaktionen
    381
    Beiträge
    10.040
    Termine
    4
    Einträge
    16
    Marktplatz Einträge
    1
    • 25. September 2002 um 20:49
    • #16
    Zitat

    Das VCA`s zusätzliches Rauschen produzieren sollte ja eigentlich aufgrund der Arbeitsweise nicht sein.

    Ein VCA erzeugt deutlich mehr Rauschen als ein OP, von daher ist da was dran... Aber das sollte ebenso vernachlässigbar sein wie bei einem eingeschleiften Kompressor.

    Eigentlich sollte man ja bei einem VCA-Pult Gates und Kompressoren gleich mit einbauen und die alle denselben VCA steuern lassen.

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • Tobias
    Reaktionen
    8
    Beiträge
    878
    • 25. September 2002 um 20:59
    • #17
    Zitat


    Oliver/ RodeVT schrieb am 2002-09-25 20:44 :
    Warum Comp. für die Keys?
    Benutzt du die als Limiter?

    Gruß Oliver

    manche Keyboarder haben schon extreme Sounds... zuhause übern Kopfhörer klingts gut, im Proberaum isses eh egal und beim gig kommt dann das böse erwachen... leider muß man da öfter Compressoren verschwenden, bei "richtigen" Keyboardern braucht man meist keine.

    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Tobias am 2002-09-25 21:01 ]</font>

    Die Wahrscheinlichkeit des Geschehens steht im umgekehrten Verhältnis zum Wunsch. (Murphy)

  • Oliver Derks
    Verifiziert
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    3.316
    • 25. September 2002 um 21:26
    • #18

    Aber was bringt denn der Comp bei miesen Sounds?
    Da machst du die Dynamic platt und das wars!

    Ich hab mit Keybordern öfter das Problem, dass die Jungs ihre Lautstärke nicht im griff haben.
    Mal zu leise, mal ist´s ok und beim Konzert dann meist viel zu laut.
    Da ist man dann ständig am "Nachgainen".


    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Oliver/ RodeVT am 2002-09-25 21:27 ]</font>

    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Oliver/ RodeVT am 2002-09-25 21:28 ]</font>

  • KREISS
    Profi
    Reaktionen
    2
    Beiträge
    4.542
    • 25. September 2002 um 21:40
    • #19
    Zitat


    Oliver/ RodeVT schrieb am 2002-09-25 21:26 :
    Aber was bringt denn der Comp bei miesen Sounds?
    Da machst du die Dynamic platt und das wars!

    Ich hab mit Keybordern öfter das Problem, dass die Jungs ihre Lautstärke nicht im griff haben.
    Mal zu leise, mal ist´s ok und beim Konzert dann meist viel zu laut.
    Da ist man dann ständig am "Nachgainen".

    Am Sound, egal ob Gut oder Scheisse, änderst man natürlich nichts.
    Allerdings lassen sich mit Comps die teilweise bei manchen Keyboardern extremen Pegelschwankungen besser in den Griff bekommen.
    Wenn Dir zb. nen Brass-sound aus dem Mix entgegen kommt und Dir die Schädeldecke spaltet wäre man froh noch nen streifen Comps zu haben - so schnell und bestängig lässt es sich halt nicht "nachgainen".

    Kai

  • Oliver Derks
    Verifiziert
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    3.316
    • 6. Oktober 2002 um 07:47
    • #20

    @ Kai

    So, jetzt hab ich´s auch verstanden.
    Da haben wir ja richtig schön aneinander vorbei geredet.
    :wink:

Anstehende Termine

  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Mittwoch, 23. September 2026 – Freitag, 25. September 2026
  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Sachkunde für Fliegende Bauten

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Virtueller Stammtisch im Chat

    Dienstag, 29. September 2026, 21:00 – 23:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00

Letzte Themen

  1. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  2. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  3. können das hier (Foto) die original Weichen der KMT CS215 / CM215 sein ?

    phattomatic
    23. September 2026 um 09:12
  4. RCF: "Bass Motion Control" vs. "XBoost" => Ähnliche Funktionalität unter zwei verschiedenen Etiketten oder relevante Unterschiede?

    Hanseat
    21. September 2026 um 22:21
  5. Suche Lichteffekt

    Schreddl
    21. September 2026 um 12:22
  6. QLC+4 in MagicQ Visualsieren - wie richtig einstellen?

    metal-shot
    19. September 2026 um 17:44
  7. Verschiedene Verteiler mit Powercon Anschluss bzw. Ausgang kompatibel?

    tenderboy
    19. September 2026 um 12:22
  8. Suche Optocore Spezialisten - trouble shooting eines SANE Verbunds

    georg.h
    19. September 2026 um 10:21
  9. Quick & dirty reverse engineering - wie gehts weiter?

    phlownd
    19. September 2026 um 10:13
  10. DSP Preset für The Box Pro TP218 MKIII

    dxnny074
    18. September 2026 um 15:16
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™