Neuer High-Tech Tiefmitteltöner bei monacor

15 Zoll und Gewicht 4 Kg ...... :lol:

Gruß HP

naja ist doch nix besonderes.
solche chassis hat fast jeder hersteller im programm...

105 db...
ja ne ist klar.
quaterspace bestimmt

Vom Frequenzgangschrieb im Katalog kann man leider auf überhaupt gar nichts schliessen... Zumal - was willst Du denn mit nem 15er anfangen? Als Zwei-Wege Kombi eher nur für Ausnahmefälle oder Party-PA und sobald er als 3 Wege daher kommt, ist es fast wurscht, wie hoch er geht. Da sind andere Parameter viel entscheidender, zumal man bei Monacor auch nie genau weiss, wie die Daten ermittelt wurden.
Also kaufen und selber messen oder auf vernünftigen Test warten.
ABer des Interesse halbers:
Gib doch mal die anderen Daten (xmax, Güten, usw) an, evtl. wärs was für nen leichten Sub. auch wenn evtl. nicht so vorgesehen?

Die Simu wirft 99,6 dB raus, was angesichts der für 15"-Verhältnisse rel. leichten Membran und des ordentlichen Antriebs sicher realistischer ist.

Gruss Jürgen

Danke für die Werte. ANgenommen, die stimmen, hab ich mal kurz geschaut, was das Ding in einer BR-Kiste machen würde.
Sehr weit runter gehts also nicht, gerade mal 80-100 Hz, wenn man halbwegs sauber abstimmen will. Damit fällt ein reiner Sub als BR schon mal flach. Als Bassmitteltöner dann auch Quark, weil man eh nen Sub unten rum dazu braucht und dann kann man gleich einen 10er nehmen und ihn mit einem Horn ergänzen, statt dem 15er noch einen Mitteltöner plus Horn zur Seite zu stellen.

Zitat von "audio-zenit"

Die Simu wirft 99,6 dB raus, was angesichts der für 15"-Verhältnisse rel. leichten Membran und des ordentlichen Antriebs sicher realistischer ist.

LspCAD meint 104 dB... Später mal überprüfen..

Ironiemodus an:

Und dann kann ich gleich nen 10er nehmen und mit nem Horn ergänzen.
Als nächstes kommt noch ne komplette Basshornkistengemeinschaft mit dazu und dann sollten wir uns fragen, für was braucht die Menschehit eigentlich 15"er!

Modus aus:

Das ganze hier endet schon wieder damit, dass ein neues Produkt auf den Makrt kommt und bevor es einer gesehen oder in der Hand gehabt hat, wird es schon wieder zerissen.
Abgesehen davon gibt es noch Leute, die 15ern arebiten. Und vorallem keine Hörner vor 10"er bauen.

Nicht dass ich für das Teil sprechen will, aber nur dagegen schiessen muss man ja auch nicht.

Dem kann ich nur zustimmen:

erst ausprobieren und dann mosern

(die Daten entsprechen uebrigens einem recht guten alten 15" Chassis....)

Gruss SRAM

(z.B. fuer so was gut geeignet:

)

Jetzt nur aus reinem Interesse:

Welchem?

Zitat von "Thorgy"

Abgesehen davon gibt es noch Leute, die 15ern arebiten. Und vorallem keine Hörner vor 10"er bauen.

Vor??? Davon sprach doch keiner. Es ging darum, was ein 15er in einer Fullrange-Box leisten kann. ALso ein Horn (was sonst?) im Mittel/Hochton - wie in SRAMs Bildchen zu sehen.

Es hat doch kein Mensch das CHassis schlecht geredet, es wurde lediglich darauf hingewiesen, dass ein paar Katalogangaben an sich noch kein gutes Produkt machen. Datz schrob man

Zitat

Also kaufen und selber messen oder auf vernünftigen Test warten.

Und dass ein 15er in einer zwei-Wege Fullrange-Box nicht das sinnigste ist, ist nun ja wirklich kein Geheimnis (allein der Schallbündelung aufgrund der Membranfläche wegen). Wenn er dann - wie in diesem Fall - wenigetwas Bass produziert, dann schränkt sich das Einsatzgebiet doch ein bischen ein. Und nur darauf wurde hingewiesen.
Hier wird nix verrrissen, lediglich darüber diskutiert, für was ein solches CHassis geeigent sein kann.

Also Back to Topic:

Habe zufällig gestern einen CHassistest in der Klang&Ton entdeckt (wunderwunder), wo der 12er aus der Neo-Serie getestet wurde.
HIer mal kurz die "Highlights":

- Auch hier hoher Wirkungsgrad von knapp 98 dB
- bis ung. 2,5 kHz einsetzbar, allerdings dort dann mit vermehrten Resonanzen. Bei 2 kHz mit 18dB abschneiden ist aber auf jeden FAll auf der sicheren Seite
- Verzerrungen im Bereich 300-1200 Hz stärker als im Grundtonbereich und als über 1400 Hz. Aber noch erträglich: Bei 100dB: bis 1,2% K3 und bis 1% K2

Der hohe Wirkungsgrad zollt auch hier den Tribut an die Basswiedergabe.

Äh,
also hinter den 10er ein Horn?
Oder wie?
Das finde ich mal interessant.

Lacht nicht abs alles schon, das sog reverse-horn...
Laut SK als Kerzenauspuster ganz gut :lol:

Zitat von "Thorgy"

Äh,
also hinter den 10er ein Horn?
Oder wie?
Das finde ich mal interessant.

Neinnein Sorry, wenn ich mich missverständlich ausdrücke...

Ich meinte einfach nur eine "Fullrange" Box, also ne BR-Kiste mit dem genannten Bass und dann ein Horn für den Rest. Simples Zweiwege System!!

Mein Einwand kam daher, dass der 15er Treiber als Bass-Mitteltöner angepriesen wird. Also geht man davon aus, dass dieser Treiber nicht nur - wie ein Subwoofertreiber - für den Bass zuständig ist. Er soll auch im Mitteltonbereich (sagen wir mal 1,5-3kHz) arbeiten.

Wenn man jetzt überlegt, was für einen Mitteltontreiber und passendes Horn braucht, damit das Sinn macht, kommt man schnell dahinter, dass man einen recht potenten mit großem Horn braucht. Ein kleiner 1" Treiber fällt damit flach, denn den bekommt man selten auf 1,5 kHz runter, wenn er noch entsprechend dem 15er belastbar sein soll. Ausserdem haben die großen Treiber in passendem Horn das Problem, dass sie im Hochton recht wenig machen, also muss man entweder aktiv entzerren oder noch einen Hochtöner ergänzen. Also suboptimal oder nur in Ausnahmefällen sinnvol realisierbar.
Wenn man jetzt einfach den Bass weiter oben trennt (2,5kHz) und dann mit einem Treiber plus Horn für den Rest ergänzt, arbeitet der Bass in einem Frequenzbereich, in dem Er erstens nicht mehr sehr sauber arbeitet, starke Resonanzen auftreten und aufgrund der Membranfläche starke Bündelungen auftreteten - also auch nicht optimal.
Eine andere Möglichkeit, einen 15er in eine Fullrangebox zu stecken, wäre die Kombination als 3-Wege System mit einem 8er im Mittelton - mehr Materialaufwand.

Wenn man sich jetzt obige Szenarien anschaut, bekommt man also entweder suboptimale Lösungen oder man muss mit viel Materialaufwand eine 3Wege Kombi realisieren. Da der angesprochene Basstreiber aber von sich aus wenig Bass macht, braucht man eigentlich in den meisten ANwendungsfällen noch einen Sub...

Also komme ich zu dem Schluss, dass ein solcher Treiber in nur wenigen Fällen sinnvoll ist und man mit dem 12er oder 10er wahrscheinlich besser fährt, wenn man einfach ein Top bastelt, dass man mit einem Sub kombiniert. Einen Blick auf den Markt werfend, scheint sich diese Erkenntniss auch woanders durchzusetzen, denn 15er Fullrangeboxen als zwei-Wege Kombi gibt es nicht sehr viele. Und wenn, dann sollten die auch gleich richtig Bass machen, was hier ja nciht der Fall ist. Denn wofür - wenn nicht für Bass mit entsprechend Pegel - sollte ich einen 15er in eine Fullrangebox stecken?

Nur eine kurze Anmerkung: Monacor liefert keine Recone Kits für Chassis. Daher bitte diesen Speaker vorher analysieren.

Aber Paudio?

Ja, dafür wäre es denkbar. Vom Katalogwert 104dB muss man absehen, der ist in der Praxis wahrscheinlich nich drin, aber dennoch hat man damit ein sehr lautes System. Bei der Auswahl des Treibers und des Horns muss man dann entweder einen EQ für "obenrum" mit reinrechnen oder man sucht sehr lange nach einer Kombi, die auch bis weit in obere Frequenzen Pegel bringt. Meist ist das dann nicht billig zu bekommen, aber geben tuts das

LspCAD spuckt bei 32 Litern mit 60 Hz Resonanz für den BR-Tunnel einen WIrkungsgrad von 99dB aus, im Bass gehts dann bis 86Hz (-3dB), andere Abstimmungen mit leicht abweichenden Paramtern sind natürlich möglich.