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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

Messung SK Bastelhorn

  • Bazzmonsta
  • 3. Oktober 2005 um 11:33
  • unknown_artist
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    2.849
    • 16. Mai 2006 um 23:07
    • #121
    Zitat von "HP"

    @ Fear-Rockshow

    Wieviel Leistung bekamen denn die 2 Bastelhörner ?
    Wo lag denn die Trennfrequenz zu den Top´s ?
    Und wie stand der Summen EQ ?

    Zumindest im Bereich der Trennfrequenz müsten doch eigentlich die Bastelhörner
    erheblich lauter sein als die direktstrahlenden Doppel 12er :? .

    Gruß HP


    Oh weh... Gleich fallen Welten zusammen...Das die meisten User den Bass aber eh mindestens 3dB lauter fahren, da sind wir uns ja einig....Zum Rest die folgende Grafik

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

  • hp
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    743
    • 17. Mai 2006 um 00:20
    • #122

    >O weh... gleich fallen Welten zusammen<

    Meinst Du den Disput mit SK ? , den hatten wir beigelegt
    oder uns zumindest geeinigt nicht mehr darüber zu streiten :)

    Meine Fragen bezogen sich auf Basshörner / Direktstrahlende Top´s allgemein .

    Gruß HP

    die Realität ist die Summe aller Fakten

  • Jobsti
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    11
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    7.942
    • 17. Mai 2006 um 00:35
    • #123

    Was ist eigentlich wenn man die Höner andersherum aufeinander stackt ?
    also unten auf unten....

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • ukw
    Verifiziert
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    • 17. Mai 2006 um 01:44
    • #124

    Wieviele?

    ... for a few dB's more . . .

    Merkel's Kommentar zu Finanzminister Schäuble und den 100.000,- DM

  • SID
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    45
    • 17. Mai 2006 um 01:58
    • #125
    Zitat

    unknown_artist


    ist das der maximal Schalldruck von 2 Bastelhörnern ?

  • Bazzmonsta
    Beiträge
    800
    • 17. Mai 2006 um 06:29
    • #126

    Danke Julian!
    endlich wieder ein konstruktiver Betrag. Bitte mehr Infos zur Messumgebung, Abstand und wohl entscheidend ... bei welcher Leistung?
    Ich nehme an, du willst uns sagen, dass 6 Stück bei dir kein Stück mehr Tiefgang machen?!
    gruß
    Alex

    Basst scho!
    Bitte keine PMs sondern Mail an bazzmonsta(a)web.de!

  • SRAM
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    5.548
    • 17. Mai 2006 um 06:47
    • #127

    Wenn man einen Basshornstack in hornresp simuliert und wissen will ob dieser dann tiefer geht darf man nicht die Funktion parallel speakers verwenden.

    Bitte in einem solchen Falle zuerst alle Chassis zu einem zusammenfassen (multiple drivers) und dann ein entsprechend größeres Horn simulieren.

    Gruß SRAM

    P.S.: und nein, das ist nicht der maximale Schalldruck von 2 Bastelhörnern, sondern der Kennschalldruck von 6 parallelgeschalteten. Allerdings wäre dann die Impedanz schon deutlich unter zwei Ohm....
    Nicht immer nur die Bildchen betrachten, sondern auch die Überschrift lesen.

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • unknown_artist
    Beiträge
    2.849
    • 17. Mai 2006 um 08:53
    • #128
    Zitat von &quot;SRAM&quot;

    Wenn man einen Basshornstack in hornresp simuliert und wissen will ob dieser dann tiefer geht darf man nicht die Funktion parallel speakers verwenden.

    Bitte in einem solchen Falle zuerst alle Chassis zu einem zusammenfassen (multiple drivers) und dann ein entsprechend größeres Horn simulieren.


    Wieso nicht parallel schalten?(sollte sich das nicht äquivalent zum praktischen Einsatz verhalten - 3 Stück pro Endstufenkanal....?) Die Simu stammt von mir ist aber schon alt...man schaue im Original Bastelhornthread... ähm ja die Messung scheitert immer an der mangelnden Begeisterungsfähigkeit meiner Kollegen für sowas...für die gehen die Dinger gut und fertig.... Im Einsatz sind 8 Stück des öfteren nur ene IndoorMessung wäre wohl nicht das geistreichste...

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

  • SRAM
    Profi
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    5.548
    • 17. Mai 2006 um 11:25
    • #129

    Mass load driver wird nicht richtig wiedergegeben, oder anders ausgedrückt: es wird die Summe der outputwerte ohne Rückwirkung auf die Chassis bestimmt --> d.h. Reso und Hub des Einzeldrivers bleiben erhalten, was defacto bei hoher Ladung nicht der Fall ist (stack !).

    sehr schön zu sehen indem man eine cb oder br in hornresp simuliert und dann einmal zwei chassi durch zusammenschalten der Chassis oder durch zusammenschalten der boxen.

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
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    straight razor, and surviving.

  • FF
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    • 17. Mai 2006 um 13:23
    • #130

    Arbeitet ihr euch nicht ein in die Programme? Die Tipps von SRAM bekommt man mit ein wenig Ausprobieren sogar recht schnell selbst heraus, und die Hilfefunktion erklärt auch das meiste ausreichend. Hornresponse ist wirklich ein gutes Programm - aber man sollte halt wissen, was man macht. Dann lässt sich auch ein ARLS usw. simulieren...

    Gruß FF, der sich weniger unausgekochte Schnellschuss-2min-Simus wünscht :wink:

  • unknown_artist
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    • 17. Mai 2006 um 13:53
    • #131

    danke an Sram....
    im übrigen - das die fu nicht weit genug absinkt - ist mir auch aufgefallen - jedoch hielt ich es für nicht im Programm implementiert - was ja auch schon mal des öfteren vorkommen soll bei Simulationssoftware... wenn ich mal Zeit und Lust habe mach ich die Simus nochmal ordentlich - jedoch ging es mir nur darum kurz zu zeigen das der "obere" Bass nicht erheblich laut ist als der "untere"mehr nischt - im übrigen wird auch eine korrigierte Simu nicht perfekt sein - die Stellen der Faltung haben durchaus ihren sinn.... Und das kann man maximal als unstetigkeit berücksichtigen..

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

  • tufkains
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    • 17. Mai 2006 um 21:01
    • #132

    ----

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (25. September 2008 um 23:34)

  • hp
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    • 18. Mai 2006 um 22:25
    • #133

    @ Bazzmonsta

    Zitat

    endlich wieder ein konstruktiver Betrag

    Du hast ja Recht , irgendwie verlaufen sich alle Horntreads in die "Grundsatzdiskussion".

    Daher möchte ich mal einige Messungen von klassischen Gehäusen einfügen.
    Die zugrunde liegende Physik gilt ja noch immer .

    http://members.aol.com/xxbase80a/menu.html

    Hier kann man gut erkennen ,
    was bei unterschiedlichen Gehäusegrößen
    wirklich möglich ist .

    Gruß HP

    die Realität ist die Summe aller Fakten

  • Sound-Klinik
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    • 19. Mai 2006 um 06:49
    • #134

    ... hat zufällig schon mal jemand eine Simulation (mit hornresp) vom Shearer bzw. W-Bin (Aufbau siehe Link von HP ...) gemacht ... oder ggf. "Lust", sowas mal zu machen ?
    Die Ergebnisse wären bestimmt nicht uninteressant ... :wink:

  • ukw
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    • 19. Mai 2006 um 22:48
    • #135

    Dazu hätte ich schon Lust.
    Mit welchem Chassis?
    bitte nur aktuelle Chass. oder Du lieferst die Daten mit!

    Habe heute die "öffentliche Version" des Bastelhorns in Hornresp. eingegeben

    1. - physisch vorhandene Hornkontur
    2. - akustisch wirksame Hornkontur
    3. - "ideale" Hornkontur (ohne Verengung durch die 45° Bretter")

    Welche Treiber waren ursprünglich geplant?
    PZB4? Oberdöner? RCF 18S800? 18sound 18LW1400?

    ... for a few dB's more . . .

    Merkel's Kommentar zu Finanzminister Schäuble und den 100.000,- DM

  • tufkains
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    1.342
    • 20. Mai 2006 um 08:36
    • #136

    ----

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (25. September 2008 um 23:35)

  • FF
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    • 20. Mai 2006 um 10:09
    • #137

    @ ukw:
    kannst du die verschiedenen Geometriedaten für deine Fälle 1.-3. hier kurz auflisten? Das würde mich auch interessieren...

    Danke und Gruß FF

  • ukw
    Verifiziert
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    • 20. Mai 2006 um 14:46
    • #138
    Zitat von &quot;FF&quot;

    @ ukw:
    kannst du die verschiedenen Geometriedaten für deine Fälle 1.-3. hier kurz auflisten? Das würde mich auch interessieren...

    Danke und Gruß FF

    Da steckt die Arbeit drin 8)
    Ja klar, hier gehts los:

    Diese Zeichnung ist erstellt aus den PDF's die hier veröffentlicht worden sind. An meiner Arbeitsskizze erkennt man, wie ich die Hornlänge und die virtuelle Verlängerung gelegt habe. Die Fläche des virtuellen Hornmundes ist Ansichtssache.... Ich habe die 15 mm MPX in der virtuellen Verlängerung mit dazugenommen bei S4 = 48,3 cm wer das anders sieht, sollte das zweite Maß nehmen. An diesem Punkt hat die Hornmundbreite einen viel größeren Einfluß. Wie breit wäre der virtuelle Hornmund im single Stack? Er wäre etwa Kugelförmig und sehr groß... :roll: ... zumal man das gerade Brett (item 7) ebenfalls als letzten Teil der Virtuellen Verlängerung ansehen kann - dann muß aber die breite Seite auch entsprechend zugebaut werden :roll:

    Die Längen am Anfang des Horns sind frei interpretierbar. Es scheint mit sinvoll, L2 und L4 zu halbieren und jeweils L1 und L3 zu zurechnen. die anderen Längen ebenso. zu L1 und L5
    Ich habe eine Gesamtlänge von 121,5 cm in der Simu für Fall 2 und 3 zugrunde gelegt. Für Fall 1 ist die Länge L6= 9,5 cm Hornmundbreite wie in der Zeichnung (Mittelbretter // Versteifung) nicht vergessen ;) )
    Die Hornkonturen sind jeweils konisch.

    Anhand meiner Skizze und den Originalzeichnungen sind alle relevanten Daten errechenbar. Mit gekrümmten Eckbrettern und gekrümmter Innenkontur erhält man ein Horn, das gleichmäßig öffnet. Dazu ist das MPX einseitig zu schlitzen (in gleichen Abständen 11 mm tief einsägen) und der Krümmungsverlauf in den Seitenflächen eingefräst (mit ca 17 mm Nutbreite)
    Entsprechende Spannstücke helfen das MPX in die Form zu bringen, sodaß man es beim Zusammenstecken leichter hat und werden - hinterher aufgeleimt - zum Aussteifen an gleicher Stelle benutzt.. .


    Edit: Rechtschreibung

    ... for a few dB's more . . .

    Merkel's Kommentar zu Finanzminister Schäuble und den 100.000,- DM

    Einmal editiert, zuletzt von ukw (21. Mai 2006 um 16:28)

  • ukw
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    • 20. Mai 2006 um 15:08
    • #139

    Blitzidee: Bastelhorn im Singelbetrieb mit zusammensteckbaren Hornvorsatz betreiben. Mit Kistenverschlüssen
    anflanschen.

    Satisfaktion guaranteed 8)

    5 Bretter, die aufeinandergelegt ein 4,5 x 60 x 45 cm Päckle ergeben das ist kein Transportvolumen (passt in's Handschuhfach :D )- aber der Hornmund wird 5200 cm² :D

    ... for a few dB's more . . .

    Merkel's Kommentar zu Finanzminister Schäuble und den 100.000,- DM

  • ukw
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    1.566
    • 21. Mai 2006 um 03:56
    • #140

    Hier die :-D Simu dazu...

    Graue Linie bei 120 Watt (40 Volt) und 7 mm Membranhub @ 40 Hz
    schwarze Linie bei 365 Watt (70 Volt) und 12,6 mm Membranhub @ 40 Hz

    Treiber: XB700

    Der elektrische R beträgt 13,4 Ohm bei 40 Hz (lt. Simu)

     ein SK Bastelhorn :idea:

    ... for a few dB's more . . .

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