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Par 64 ohne Gitter hinten noch zulässig?

  • Adler1
  • 9. Januar 2006 um 22:12
  • Adler1
    Beiträge
    28
    • 9. Januar 2006 um 22:12
    • #1

    Hallo Forum Gemeinde,

    habe gehört das Par 64 hinten ohne Gitter nicht mehr Zulässig sein sollen.
    Angeblich wegen dem Berührungsschutz. Wollte einfach nur wissen ob das stimmt oder nicht.
    Denn ich finde das der Berührungschutz auch ohne dieses Gitter gegeben ist.(Porzelanklemme und Fassung)


    MFG
    Raphael

  • korschi
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    229
    • 9. Januar 2006 um 23:12
    • #2

    Jap ist richtig, nicht zulässig.

    War auch schon immer nicht zulässig, nur hat man irgendwann Ende der 90er Jahre (Einführung Fachkraft VA, Meister VA) festgestellt, das es eine DIN VDE gibt :twisted:

    Seitdem brauchen PAR-Kannen auch Typenschilder. :roll:

    "Oben ohne-PARs" finden sich aber überall, vom Dorf-DJ bis zum Großverleiher.

    Problem:
    Man kann die einzelne Ader berühren - auch wenn diese isoliert ist (Basisisolierung). Dies entpricht Schutzklasse 0 und ist in Deutschland nicht zulässig.

  • HaPe
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    • 10. Januar 2006 um 00:46
    • #3
    Zitat von "korschi"

    Jap ist richtig, nicht zulässig.
    "Oben ohne-PARs" finden sich aber überall, vom Dorf-DJ bis zum Großverleiher.

    Komischerweise häufiger bei Grossverleihern, Dorf DJ´s haben meistens Eurolite Billigranz (ich auch) und die sind hinten sogar zu.

    Finde Fragestellung an sich aber wirklich mal interessant. Mich würde auch interessieren, ob die sehr grobmaschigen Gitter vorne mancher Kanne wirklich als Splitterschutz zugelassen sind. Ich kann mir bei diversen alten Coemar Kannen nicht wirklich denken, das es dort ungefährlich ist, wenn dort Mal schnell Kalte Flüssigkeit auf die Lampe kommt. Platzt die??? Wenn ja ist das äusserst grobmaschige Gitter (1*1cm Raster) bestimmt nicht von Vorteil, oder ist mein Verdacht da unbegründet?

  • mäsu
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    • 10. Januar 2006 um 07:23
    • #4

    Und wie richtet ihr bei oben-mit-PARs den Lichtkegel aus? :oops:

    Nimm meine Augen und schau!

  • wiesel
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    136
    • 10. Januar 2006 um 07:49
    • #5

    Es gibt Kannen, die einen Drehmechanismus haben, der mit einer Stellschraube auf der Rückseite versehen ist ... ist nur beim Schließen des Deckels etwas doof, weil das LM genau o stehen muss wie der Mechanismus.

    Maximilian Kropp
    Grundend 8
    47807 Krefeld

    http://www.kulturfabrik-krefeld.de

  • E&E
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    108
    • 10. Januar 2006 um 09:15
    • #6

    Kleine Ergänzung:

    Beim gut sortierten Fachhändler gibt es Gitter zum Nachrüsten.
    Man muß also nicht gleich die alten Kannen komplett erneuern
    um Vorschriftskonform zu sein. Haben wir auch letztes Jahr gemacht.
    Kostet so um 1,30 pro Kanne - fettich dä Rettich.

    Gruß

    E&E

    Ich bin ein netter Kerl! - Und wenn ich Freunde hätte, könnten diese das bestätigen...

  • korschi
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    229
    • 10. Januar 2006 um 09:50
    • #7
    Zitat von "mäsu"

    Und wie richtet ihr bei oben-mit-PARs den Lichtkegel aus? :oops:

    für "Oben-Ohne-PARs"

    oder halt die o.g. Deckel / Schraube-Variante

    Der Vollständigkeit halber :wink:

    Einmal editiert, zuletzt von korschi (10. Januar 2006 um 11:47)

  • treibsand
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    • 10. Januar 2006 um 11:32
    • #8

    :roll: Das Foto zeigt doch eindeutig einen Oben-Ohne PAR... :wink:
    Also kein Grund, ihn zum Ausrichten zo öffnen... :oops:

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • subkiller
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    799
    • 10. Januar 2006 um 12:43
    • #9

    aber in der safe variante der unterschied zur normalen version der sockel ist mit kunstoff umgeben also berührungs sicher.auf dem bild ist er nur geöffnet um den sockel sehen zu können.


    subkiller

    Wer gutes nicht verändern will,
    Verpaßt das Bessere.

  • buzz
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    • 20. Januar 2006 um 16:51
    • #10

    Aloha,

    hätte mal einer der Vorposter einen Hersteller bzw. eine korrekte Bezeichnung für diese Nachrüstgitter bzw. das Isolierstück?

    Ich habe mich jetzt schon dumm und deppert gesucht, aber ich finde einfach nix passendes im www.

    Vielleicht bin ich ja auch nur zu doof...

    Bitte um Hilfe!

    Gruß aus Nürnberg,

    Buzz

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    • 20. Januar 2006 um 17:52
    • #11

    gib mal in Google "Parsafe" ein...

    Grüße aus der Heimat in die Heimat...

    Trust it - tilt it! Der universlle Neigeadapter für AV-Geräte auf Traverse: http://www.trusstilt.de
    Analog über Cat Lösungen und Anschlussfelder für Ampracks: http://www.cat-core.deNächster Messeauftritt: 6.-8.10.26 in Hamburg: https://leatcon
    PA-Forums-Treffen: täglich 13:00 bei mir am Stand A2/F06

  • buzz
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    • 20. Januar 2006 um 18:10
    • #12

    Wenigstens die Mittelfranken halten zusammen :D

    Danke Dir, Skyper!

    Wobei ich auch noch Interesse an der Gittervariante habe bzw. evtl. ein enstprechendes Lochblech beschaffen möchte und dann in die Kanne reinnieten würde... Sollte billiger gehen, als mit Parsave...

    Gruß aus Nürnberg,

    Buzz

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    • 20. Januar 2006 um 20:46
    • #13

    Von separaten Gittern zum nachrüsten weiß ich mal gaaar nix, die sind imho inzwische bei fast allen Lampen "ab Werk" drin (insbesondere bei Billigware), man muß inzwischen bei der Bestellung explizit angeben, wenn man hinten offen haben möchte. Da würde ich zum Nachrüsten eher mal bei einem "Blechbadscher" in der Abfaltonne kramen, oder eine Verputzleiste massakrieren oder ähnliches...

    Ansonsten die halb-schöne Lösung mit dem Drehknauf. (finde ich persönlich übrigens völlig ätzend...)

    (Google Suche nach "Par64 adjuster" liefert diverse Anbieter.)

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  • Deathclaw
    Beiträge
    54
    • 23. Januar 2006 um 19:43
    • #14

    Wenn man die spots selber mit einem gitter hinten nachrüstet, müssen diese dann eigentlich (weil es sich um eine veränderung handelt) von einem elektroniker begutachtet werden, um die teile abzusegnen?

    I scream but nobody wants to help me!

  • dj-mossel
    Beiträge
    89
    • 30. August 2006 um 19:46
    • #15

    DIN VDE mich würd mal interessieren welche da genau greift, weiß es jemand?

  • korschi
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    229
    • 30. August 2006 um 20:21
    • #16

    da greifen viele.

    Stichworte:

    - IP-Schutzarten
    - Schutzklassen (hier Schutzklasse 0)
    - Berührungsschutz

  • kennysch
    Beiträge
    15
    • 31. August 2006 um 17:41
    • #17

    Die für Bühnen- und Studioleuchten geltenden Normen sind:
    EN 60598-1, DIN VDE 0711 Teil 1 "Allgemeine Anforderungen" und
    EN 605982-17, DIN VDE 0711 Teil 217 "Besondere Anforderungen - Leuchten für Bühnen, Fernseh-, Film- und Fotografie-Studios (außen und innen)"

  • korschi
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    229
    • 31. August 2006 um 18:54
    • #18

    Das hat mit Bühnen und Studio-Leuchten zunächst mal nix zu tun, da es sich bei einer Kanne rein grundsätzlich um ein elektrisches Gerät handelt.

    Ein Schutz, der allein auf der Basisisolierung beruht (Schutzklasse 0) ist unzulässig (es sei denn es ist speziell verstärkte Bauart und dafür zugelassen.)

    Es darf konstruktionsbedingt nicht möglich sein, das man im normalen Betrieb eine einzelne Leitung berühren kann.

    Entweder, man muss das Kabel ungeschnitten bis zur Lampe führen (Parsafe, Schutzklasse II) oder eben die herkömmlich Variante (Schutzklasse I).
    Da bei der Schutzklasse I das geerdete Gehäuse den Schutz bietet, muss dieses schon geschlossen sein, bei einem Par der hinten offen ist, ist das nicht der Fall, daher - unzulässig

  • Radio-Aktiv
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    856
    • 31. August 2006 um 20:01
    • #19

    Sind Kannen die Hinten offen sind mit Par-safe zulässig?

  • korschi
    Beiträge
    229
    • 31. August 2006 um 21:00
    • #20

    Ja, weil das Kabel komplett (inkl. Mantel) in den Sockel geführt wird, welcher ebenfalls isoliert ist. Damit wird eine Kanne zum Schutzklasse II Gerät, bzw. das Elektrische Gerät besteht nur noch aus Lampe, Parsafe und Stecker, der Par drumrum ist lediglich der "Halter" für das Ganze.

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