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Meinungen zu 2 TSE INFRA oder 4 PUNISHER HÖRNERN

  • thomas wastlbauer
  • 9. März 2008 um 09:45
  • thomas wastlbauer
    Beiträge
    4
    • 9. März 2008 um 09:45
    • #1

    Hallo,

    Bin noch nicht so erfahren auf dem Gebiet der outdoor PA und würde gern eure Meinungen zu den folgenden Konifgurationen hören!

    Bin am überlegen zwei TSE Infras mit dem Eighteensound Treiber 18ND930 zu bauen.

    Als Alternative dazu würden mir auch die Punisher Hörner von speakerstore.nl ganz gut gefallen. Budget reicht vorerst für 4 Stück plus Amping.

    Hätte gern saubere harte Basswiedergabe für ein Open Air im Sommer wo ca. 300-500 Leute mit elektronischer Musik beschallt werden sollen.

    Als Amps würde ich gern die digitalen Endstufen von Thomann mit einem Behringer Ultradrive verwenden.

    Als Tops werden die Seeburg TK115 zum Einsatz kommen.

    Bitte um sinnvolle und konstruktive Beiträge!

    Danke!

    Tom

    :wink:

  • Wulfson
    Verifiziert
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    • 9. März 2008 um 11:22
    • #2
    Zitat von "Thomas Wastlbauer"


    Bin am überlegen zwei TSE Infras ...... zu bauen.

    ..................

    Hätte gern saubere harte Basswiedergabe

    tja...das sind zwei dinge, die sich gegenseitig ausschliessen. imho eignen sich für harte basswiedergabe nur richtig gut designte br boxen oder eben hörner ala turbosound, martin und wie die alle heissen.
    zu den punisher hörnern kann ich dir nix sagen...die kenn ich nich.

  • Schalldruck
    Profi
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    1
    • 9. März 2008 um 11:35
    • #3

    Hallo Tom,

    der TSE Infra ist ein reiner Infra, ein Bass für "unter die Bässe" für eine ordentliche Portion Hosenbeinflatter. Ein Infra alleine ist für elektronische Musik eine Totalkatastrophe. Scheidet also als alleiniger Bass aus.
    Was für ne Stilrichtung wird's denn werden? Bei Dub, Drumm & Base und Elektro kann ein _zusätzlicher_ Infra Spass bringen, bei schnelleren, trockenen Musikstilen benötigt man ihn nicht.
    Das Punisher Horn passt gut zur Musikrichtung, ich hab's noch nie gehört aber das Prinzip ist hinlänglich bekannt und im 4er Stack bestimmt auch brutal. Aber willst du dir den Bau wirklich antun? Du schreibst du hat noch nicht so viel Erfahrung - das Ding ist kompliziert und wird zudem gross und schwer (viel Holz!).
    Meine Empfehlung geht in eine ganz andre Richtung: Bau dir 6 15er BR Bässe, vernünftig abgestimmt (musst dich im Forum reinlesen).
    Du wirst naemlich fast immer Probleme mit der Trennung zu den Tops bekommen. Über 100Hz wirst du aufgrund des langen Hornwegs mit den Punishern kaum kommen. Die TK115 können zwar laut, aber richtig tief runter kommen sie mit ihrem Bandpassvorsatz auch nicht (richtig sauber hoch mit dem 2er geht auch nicht).
    Mit direktabstrahlenden Bässen (nicht zu hoch abgestimmt, grosser Port) bist du viel freier bei der Wahl der Tops und hast bei höherer Trennung mehr Reserven, die Tops klingen nicht so schnell angestrengt. Und du kannst auch mal eine Bass mir irgendeinem Top für kleine Sachen verwenden. Ausserdem kannst du die Anlage alleine aufbauen. Ich rate das, obwohl ich eigentlich ein Hornfan bin.
    Zu geeigneten Chassis möchte ich nichts sagen, viele Hersteller haben was passendes im Programm, es hängt ja auch davon ab was Du günstig bekommen kannst.

    Viel Erfolg,
    Oliver

    Die Intelligenz eines Autors steht meist in umgekehrt proportionalem Verhältnis zur Anzahl der verwendeten Ausrufezeichen.

  • Blancblue
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    • 9. März 2008 um 15:26
    • #4

    Openair 500 PAX mit 4 Bässen geht voll in die Hose. Der Vorschlag von Schalldruck ist sehr gut, vielleicht reichts ja auch für 8x15" BR.

    Ansonsten eben noch HD 15 bauen, hab den F-Gang nicht im Kopf, aber das sollte auch recht hoch gehen, um die TKs besser anzukoppeln und ist noch habwegs einfach zu bauen.

    ________________________________

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  • thomas wastlbauer
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    • 9. März 2008 um 16:53
    • #5

    Mein Equipment sieht derzeit so aus:

    2 TK115 von Seeburg
    4 Tops Marke Eigenbau mit jeweils 8 10cm Mittel-Hochtontreiber
    2 Mivoc Bassreflex Subs mit AWX184
    Zwei Klipsch Eckhörner mit RCF LF15N401

    Hab noch unverbaut rumliegen:

    18sound
    2 St. 10MB600
    2 St. ND1060, Neodym
    2 St. XT1086, Aluminium

    B&C

    2 St. 10NDL64
    2 St. ME15
    2 St. DE160

    Also ein 4er Stack is zu schwach - leider kann ich mir ein 8er Stack noch nicht leisten.

    Präzisionsmaschinen hab ich auch zu Hause und handwerkliches know how ist auch vorhanden - Eckhorn war echt gefinkelt aber der Punisher dürfte leichter zu bauen sein. Gewicht ist halt auch nicht schlecht - viele Platten.

    Was haltet ihr vom Module Horn von speakerstore.nl das könnte ich 4 mal bauen und dann müsste ich mit nem 4er Stack auskommen oder? 4 Stück aufeinander in der Mitte?

    Könnt ich auch den 18 sound Neodymtreiber reinbauen!

    Bin glaub ich vom Lautsprecherbau besessen *g*

    Danke für eure Comments!

    Tom

  • Blancblue
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    2.247
    • 9. März 2008 um 17:20
    • #6

    a) Das ganze unverbaute Zeug verkaufen

    b) Mivoc verkaufen

    c) Eckhörner verkaufen oder Zuhause ins Wohnzimmer


    mit dem Erlös sollten 2-4 zusätzliche Bässe drin sein

    Code
    Das Module Horn hab ich noch nicht gehört, glaube aber nicht das das bis 150 Hz spielt. Ist auch relativ groß, mit den 15" BR kannste auch mal kleine Gigs machen und nen PKW als Fahrzeug reicht aus.

    ________________________________

    Signatur?

  • bernieserver
    Beiträge
    352
    • 9. März 2008 um 17:34
    • #7

    Bau die Punisher!
    Die spielen sehr druckvoll bis 130 Hz etwa. ( besser 110 )

    3 passen in meinen Skoda Fabia Combi. Zusammen mit nem Auto eines Kumpels reicht das für

    - 4 Punisher
    - 2 Doppelzehner Tops
    - 3 Amps, Weiche etc.
    - Zelte, Stühle etc. ( Zubehör )

  • audionrg
    Beiträge
    1.648
    • 9. März 2008 um 18:50
    • #8

    Wie kommt man darauf dass 4 bässe nicht reichen sollten ?
    Die punisher reichen garantiert für 500 leute.
    Hörner in dieser größe gehn schon recht laut.
    LABhorn wäre auch noch was, oder wsx.

  • Blancblue
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    Beiträge
    2.247
    • 9. März 2008 um 18:56
    • #9

    a) Elektronische Musik

    b) Open-Air

    ________________________________

    Signatur?

  • thomas wastlbauer
    Beiträge
    4
    • 9. März 2008 um 20:20
    • #10

    Der Vorteil der Punischer wäre, dass sie relativ kompakt sind 50x70x80 glaub ich.

    Weiters könnt ich mal 4 bauen und später mit 4 erweitern.

    Sind halt keine Neodymtreiber und durch die vielen Platten im Innenraum müsste ich wahrscheinlich ein hohes Gewicht in Kauf nehmen.

    Weiß jemand, was die Teile mit Treiber wiegen? 18 mm Multiplex

    Hab noch ne andere Frage.

    Was haltet ihr von den 18 sound und B&C Treibern die ich noch rumliegen hab?

    Eigentlich nur gekauft, weil sie unverschämt günstig waren.

    Sind so weit ich weiß für Bassreflex Boxen vorgesehen.

    Bin verleitet mit den 18 sound Treibern ein Horntop mit 90x60 Abstrahlung zu bauen.

    Was haltet ihr davon :!: Komplett wahnsinnig? :shock:

    B&C Satz als Monitore?

    Tom

  • peterle71
    Beiträge
    797
    • 9. März 2008 um 20:44
    • #11

    bei den punishern müsstest du aber nen Filler drüber setzen, ich glaub 90Hz ist bei denen das höchste der Gefühle, daeher sollte noch ein Kickhorn drüber.

  • TobiV
    Beiträge
    1.426
    • 9. März 2008 um 22:27
    • #12
    Zitat von "Thomas Wastlbauer"


    Bin verleitet mit den 18 sound Treibern ein Horntop mit 90x60 Abstrahlung zu bauen.

    Tom

    90x60 ist recht weit für ein horntop. wird sicher nich ganz einfach das abstrahlverhalten im mittelton so breit zu halten..

    ...ein Beck's bitte...

  • Pysos
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    217
    • 10. März 2008 um 00:29
    • #13

    wir verwenden den Punisher mit Neo-Bestückung.
    Näheres gerne per PN.
    Wiegt voll ausgestattet ca. 50kg. Also immernoch gutes Handling bei
    kompakten Abmessungen.

    Übrigens kann man ihn ohne weiteres auch bis 120hz laufen lassen,
    klingt immernoch besser als ein 18er bei 120hz :wink:

    A&O Audio und Showtechnik
    http://www.ao-audio.de

  • Jens Droessler
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    2
    Beiträge
    9.074
    • 10. März 2008 um 22:32
    • #14

    Wenns diese beiden Alternativen sind, dann die Punisher. Ich habe sie schon gehört, allerdings würde ich sie für den EMusik-Bereich tatsächlich nur bis 90 oder 100Hz einsetzen. Der gute Walt hat mit Sicherheit nicht umsonst Tops entwickelt, die bis 90Hz runter spielen... Wenn deine Tops in der Lage sind, die 100Hz sauber zu erreichen, sind die Punisher eine gute Wahl. Sind sie es nicht, verkauf die Tops, kauf oder bau was mit fideleren Mitten und noch nen schönen Filler dazwischen. Ich gehe davon aus, dass den TK115 ein 15er innewohnt. Nicht ideal für technoide Mitten....

  • test
    Profi
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    10.225
    Marktplatz Einträge
    4
    • 11. März 2008 um 11:14
    • #15

    nachbauen macht in meinen augen nur sinn, wenn er auch mit den original pappen bestückt ist. du kannst dir sonst nirgends was dazu leihen.
    außerdem würde ich heute nicht mehr bauen sondern, nur noch gebraucht kaufen :D

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
    Trussing, Line Arrays

  • DjRENE2txc
    Beiträge
    412
    • 11. März 2008 um 19:13
    • #16

    Und dein plan mit den digitalen Endstufen von Thomann kannste auch vergessen. Für Bass nicht zu gebrauchen... Kauf dir lieber die Proline 3000. Da kommt dann auch was raus. Und billiger ist sie auch.

    M.f.g.: René

  • thomas wastlbauer
    Beiträge
    4
    • 11. März 2008 um 22:42
    • #17

    Hallo Leute!

    Plan sieht derzeit so aus!

    Ich baue 6 Stück Punisher und schau mal wie sich die Teile anhören!

    20qm Birkenmultiplex in 15mm ist bereits bestellt und wird die nächsten Tage geliefert!

    Die Proline 3000 gefällt mir eigentlich auch sehr gut!

    Tom

  • cfdrummer
    Beiträge
    200
    • 12. März 2008 um 02:44
    • #18

    Ich wuere dir nahelegen die Punisher erst einmal probezuhoeren. Wird wahrscheinlch nicht ganz einfach, da sie nicht so extrem verbreitet sind, aber wenn du sechs Stueck der Subs baust und sie dir dann doch nicht gefallen stehst du recht bloed da...

    Nein, ich habe die Punisher noch nie (zumindest bewusst) gehoert, aber, ja, rein von den Daten gefallen sie mir...

    Gruss, Florian

    Save the whales, eat the japanese

  • Userkiller
    Beiträge
    666
    • 12. März 2008 um 15:18
    • #19

    aufkeinenfall die tse infra .. da gleichen 2 indoor gerademal für 200 leute

    https://www.facebook.com/userkiller | Verleih u.a. Föön F3 & F2, CO3, E920HL, E460HL, Martin Audio F2

  • unknown_artist
    Beiträge
    2.849
    • 12. März 2008 um 15:41
    • #20
    Zitat von "Userkiller"

    aufkeinenfall die tse infra .. da gleichen 2 indoor gerademal für 200 leute


    Naja bitte, du kannst dich viel über die Kisten beschweren, aber leise sind sie wirklich nicht... Auch wenn für den gegebenen Anwendungszweck völlig falsch..

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

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