Festinstallation: NL-208, oder...

    Bei einer Festinstallation in einem Pfarrsaal (18m lang, 14m breit) sollen zwei Syrincs-Boxen (S2-101) ersetzt werden.
    Die neuen Boxen sollen ebenso passiv sein. Gewünscht ist allerdings ein etwas schlankerer Lautsprecher, am Besten in weiß, weil die jetzigen Boxen immer wieder als optisch störend empfunden wurden.
    Die Syrincs-Boxen wurden bisher ohne Subwoofer betrieben. Für Sprache und Musik in moderater Lautstärke war das auch ausreichend bis jetzt. Die neuen Lautsprecher sollen also ähnliche "Bass-Kompetenzen" besitzen und ohne Subwoofer (und ohne Controller) laufen.
    Die neue Box sollte etwas weiter tragen (Sprachverständlichkeit!) und sauber abstrahlen, weil die Boxen in Wandnähe montiert werden müssen und sich das Bühnengeschehen mittig, jedoch etwas vor den Boxen abspielt.

    Gut gefallen würde mir z.B. die neue TS400 von Dynacord (schlank, ...), kommt aber preislich nicht hin.
    Preislich gerade noch machbar wäre die - hier im Forum ja gut bekannte - NL208 von Audio-Zenit. Sie ist von der Bauform her schlanker und länger als die Syrincs. Ob Sonderfarben möglich sind, weiß ich noch nicht, dazu hab ich bereits eine Anfrage an Audio-Zenit geschickt.
    Meine Fragen an die NL-208-User (vielleicht kennt einer von euch ja auch die Syrincs S2-101):

    - sind klangliche Vorteile gegenüber der Syrincs zu erwarten?
    - ist die Sprachverständlichkeit besser als bei Syrincs?
    - kann die NL208 auch ein wenig Bass (vergleichbar der Syrincs)?
    - gibt es noch andere Boxen in der Preisklasse, die für meine Anwendung geeignet wären??

    Danke für eure Antworten!

    Markus

    Aufgrund des F-Ganges und v.a. was ich hier im Forum gelesen habe, sollte es mit der Basswiedergabe sehr schwer kommen... bin aber auf die Antworten gespannt - Gruß ;)

    Ich bezweifel eine gute Sprachverständlichkeit auf 18m Raumlänge mit 2 Stk Lautsprechern.
    In einem vollen Pfarrsaal kann es aus eigener Erfahrung schon recht laut zugehen.
    Ich würde einen anderen Weg gehen und mehrere Systeme im Raum verteilen.

    Biete: Zeitrafferaufnahmen, z.B. vom Konzert oder Bühnenaufbau
    zur Miete: TW Audio Sys One B30/T24, M15, Global 4 Punkt Truss, Le Maitre Trockeneisnebel, A&H GLD80, QU-24, ew100 1G8, Nexo PS10 + PS15
    aktuelle Gebrauchtgeräte

    Kann man sich den Frequenzgang der NL208 irgendwo im www anschauen?

    djobi:

    Die Leute sitzen aber nie bis zum Raumende (da sind Tische für Buffet, usw...), so dass effektiv ca. 12m rauskommen. Ein Delay kommt aus verschiedenen anderen Gründen nicht in Frage. Mit der Syrincs war die Sprachverständlichkeit bisher auch ok, aber vielleicht gibts ja noch was besseres...

    ich weiss, das die frage anders lautet.
    aber ich würde hier empfehlen mit zeilenlautsprechern á la Bose MA12 zu arbeiten (am besten je 2 übereinander) - plus einem subwoofer.
    damit wäre eine deutliche verbesserung hinsichtlich sprachverständlichkeit UND optik machbar.

    und das wäre dann auch eine sinnvolle investition für die nächsten 10-15 jahre.
    alles andere ist doch nur ein "herumdoktern" an nicht ganz passenden voraussetzungen.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

    Mensch wora, das heisst doch nicht mehr "Zeilenlautsprecher" - Bose nennt sowas "Panaray" - hört sich doch viel besser an! :D

    Aber wie auch immer: rein technisch (also was Sprachverständlichkeit angeht) macht der Tausch von schäbigen, filzigen 10" Tops gegen schöne weisse 2x8" Tops den Braten wohl nicht wirlich fett.

    Wie hoch ist denn der Raum?
    Bei den genannten 2 Stk M12 a 1m Länge untereinander sollten es ja wohl schon etwas mehr sein, wie 2,5m Deckenhöhe.

    "MA12 Lautsprecher können direkt aufeinander montiert werden, um ein höheres Line Array zu schaffen. Die Höhe des Line Arrays
    muss mit der Kopfhöhe der Zuhörer übereinstimmen, und zwar im Sitzen als auch im Stehen."

    Ansonsten wäre ein solches "Array" noch eine Alternative zu verteilten Systemen.

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    Zitat von "djobi"

    Mensch wora, das heisst doch nicht mehr "Zeilenlautsprecher" - Bose nennt sowas "Panaray" - hört sich doch viel besser an! :D
    ...


    das muss ich jetzt ein bisschen relativieren ;)
    "Panaray" ist eine komplette produktlinie bei bose, so nennt man also nicht nur die MA12.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

    @krzysztof: Danke für den Frequenzgang und die Abstrahldiagramme! Der Abfall bei den Tiefen geht ja schon bei 500Hz los...

    - allerdings müsste man da ja auch per EQ etwas Bass reinschrauben können. Das Gehäuse hat ja ähnliches Volumen wie die Syrincs und die Membranfläche ist ja sogar noch größer. Wie gesagt: Es wird nicht viel Bass benötigt, es soll halt bei sehr mäßiger Lautstärke etwas abgerundet klingen.

    - wora: Ein fest installierter Subwoofer ist einfach nirgendwo unterzubringen... Die Syrincs hat ja nicht schlecht funktioniert und war sehr vielseitig. Sie ist nur optisch nicht mehr so erwünscht und wird an anderer Stelle (Nebenraum) wieder verbaut. Die neue Box soll halt nicht schlechter sein als die Syrincs, vielleicht sogar etwas besser...:-) Ein kleines Linearray (ala TS400) wäre schon erwünscht, aber gibts sowas in der Preisklasse der NL208?

    djobi: Der Raum hat Sichtdachstuhl. Giebel über der Raummitte. Einzige Möglichkeit die Boxen anzubringen ist unter der rechten und linken Pfette - Unterkante ca. 2,5m

    georgenomex: Der Raum ist nicht sehr hallig. Welchen Hornlautsprecher gibt es in der Preisklasse?

    Ich hab noch zwei Teile bei RCF gefunden, die in den finanziellen Rahmen passen:

    RCF C4128 (ähnlicher Formfaktor wie NL208, aber d'Appolito-Design)

    L2406-T (Linienstrahler mit 5Zöllern)

    Danke schon mal für eure Ideen und Meinungen!

    Markus

    Zitat von "Pulenk"

    Ein kleines Linearray (ala TS400) wäre schon erwünscht, aber gibts sowas in der Preisklasse der NL208?

    Hallo!

    Bei einem Lautsprecher wie der TS 400 handelt es sich zwar um eine vertikale Anordnung von Chassis (Vertical Array, Array = Anordnung, vgl. Leo), aber so ein Lautsprecher hat deshalb noch lange nichts mit einem Linearray zu tun!
    Die TS 400 hat 90x40° (bei 6 kHz), nach unten wirds breiter...

    Gruß, Stefan

    Stefan:

    Stimmt, das TS400 ist kein echtes Linearray - da war ich ungenau in meiner Ausdrucksweise. Und da stellt sich auch die Frage, ob so ein "Vertical Array" wie das TS400 überhaupt große Vorteile gegenüber einer Box a la NL208 hat.

    Mein Topfavorit für diese Anwendung wäre die QR36 von Alcons Audio. Aber so etwas für wenig Geld gibts wohl nicht...

    14m x 18m - Sichtdachstuhl – Festinstallation – Sprachverständlichkeit - bedingte Fullrangetauglichkeit: Das liest sich eigentlich wie der Idealausschreibungstext für eine über der Bühne installierte Monoampel.
    Vergiss den modischen Quatsch 'wertiges Böxlein links - wertiges Böxlein rechts - wird schon irgendwie funktionieren' und installiere stattdessen ein breit strahlendes Kleinarray mittig geflogen unter dem Giebel. Keine Laufzeitunterschiede, optische und akustische Ortung stimmen überein, ausreichend große Schallwand für ein bisschen "Bass" - unschätzbare Vorteile gegenüber einer nur als Notbehelf L und R hingewürfelten Tanzmuckerkleinstgesangsanlage.

    Pfarrer und Gemeinde werden’s Dir danken.

    Mit freundlichem Gruß
    BillBo

    "Okay. Wir machen das mit den Fähnchen."

    Genau an das Teil hab' ich dabei z. B. gedacht. Passt sogar ins Budget. Und narrensicheres Amping/ Processing ist auch schon dabei. :wink:
    Natürlich gibts so was sicher auch von Anbietern mit 'wertigerem' Namen. Dann muss man's halt selbst weiß anmalen...

    Mit freundlichem Gruß
    BillBo

    "Okay. Wir machen das mit den Fähnchen."

    ....naja, Hersteller mit "wertigerem Namen" bieten schon mal Lackierungen in allen RAL Farben an :wink:
    Aber sonst +1 zu allem, was billbo geschrieben hat.
    Ich als alter Seeburg Fan werfe mal die neue L-Serie ins Rennen. Allerdings ist eine Zeile mit ca.80° horizontal wohl zu schmal...

    Grüße

    David Kammerer

    Zitat von "wora"

    ach ja, die idee mit dem monocluster in der kirche hatte ich neulich ja auch schon mal. da könnte man die zeilenlautsprecher vielleicht sogar ins kreuz integrieren... :wink:

    *roflol*

    No, it's not too loud. You're just too old!
    winners have parties - and loosers have meetings
    Technik haben viele - WIR können sie auch bedienen :)

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