Dynacord PCA2544 - Brauche Hilfe!

    Moin Leute,


    ich bin Besitzer einer Dynacord PCA2544 (4-Kanal Prozessor-Amp).


    Nun bietet sich folgendes Bild:


    Nach dem Einschalten wird der Endstufenblock von Kanal 3 SEHR heiss.
    Auf dem entsprechenden Kanal habe ich auch kein Output wenn ich ein
    Signal draufgebe.
    Ausserdem wird der Trafo, der für die Endstufen 1 und 3 zuständig ist,
    für die kurze Betriebszeit von ca. 1 min. auch sehr warm (Kurzschluss?!)


    Im gleichen Zug, ich hatte den Amp deswegen grade offen, habe
    ich eine durchgebrannte Leiterbahn auf der Endstufen-Platine von Kanal 2
    entdeckt, diese befand sich auf der Platine im Bereich wo die Rail-Spannung
    zum Steuerteil des End-Blockes geschickt wird.
    Diese habe ich fachgerecht durch eine gelötete Drahtbrücke erneuert.


    Nun meine Frage an euch da ich mir im Moment nicht mehr helfen kann:


    Kann mir jemand per Ferndiagnose helfen bzw. hat jemand ne Kontaktadresse
    von Dynacord, die mir mir dem Amp helfen können?


    Ich hab den Amp vor kurzer Zeit gebraucht bekommen, auf den Platinen
    steht eine Jahreszahl, das Teil ist Anno ´90.
    Bis vor kurzem hat er noch tadellos gespielt, bis mir im Brückenmodus ein
    Knistern auf dem BTL-Kanal 1 (bestehend aus Kanal 1+3) aufgefallen ist.
    Der Amp wurde nicht an niederohmigen Lasten gequält oder sonstiges,
    stand zuhause und versorgte nen 15" Subwoofer.


    Bitte helft mir, ich brauche das gute Stück demnächst!


    Mit Dank im Voraus
    Philipp

    hallo,
    höchstwahrscheinlich erzeugt der defekte Kanal hochfrequente Schwingungen und wird deshalb so heiß. Ich hatte das Problem bei der PCA2450 (baugleiche 2-Kanalversion) auch schon mehrere male. Entweder ist das RC-Glied am Verstarkerausgang oder der vergossene Prozessorprint (sieht aus wie ne kleine Blackbox) defekt. Stromlaufpläne gibts kostenlos als PDF bei Dynacord. Ich kann dir das Gerät auch gerne reparieren.


    mfg.

    Im Telefonbuch nach der Fa. EVI Audio bzw. Bosch Communications in Straubing fragen. Das ist die deutsche Zentrale.


    Gruß,


    Klaus

    FOH = Holz vor der Hütte!

    Hallo Hade,


    das hört sich doch schonmal nicht schlecht an.


    Könntest du das nochmal genauer erläutern, was dort defekt sein kann?
    Vor allem wie mans wieder repariert bekommt.


    Bei Dynacord finde ich keine Pläne, oder ich bin zu doof zum suchen....



    Würde mich über antworten freuen, nun scheint ja schonmal ein Weg gefunden...


    Danke erstmal,


    Philipp

    Tach,


    schau doch erstmal, ob die Endstufentransistoren noch ganz sind, und was die vorstufe sagt.
    Ich würde das weniger auf HF als auf kurzschluss bei den Endstuentransistoren schieben. Wenn dort dann DC anliegt, wird durch die Protection das Relais auf die Lautsprecher nicht zugeschaltet.



    Warum bei Kanal 2 eine Leiterbahn durchgebrannt ist: Keine Ahnung.
    Warscheinlich kurzschluss (z.B. in irgend nem kleinen Kondensator).
    Ich würde auch vermuten, dass der Fehler durch überspannung entstanden ist.



    Gruß Simon

    Moin,


    Überspannung würde ich ausschließen, da der Amp nicht unterwegs gewesen
    ist, er stand die letzten 5 Wochen bei mir zuhause rum, als HiFi-Bass-Amp.


    Der Fehler trat schon einmal auf, also der mit der zu warmen Endstufenseite,
    ich habe den Amp daraufhin komplett demontiert, gereinigt und wieder zusammengesetzt. Dort war die Leiterbahn noch in Ordnung!
    Dann lief das Teil wieder.


    Das Teil wurde einmal am Tag ein- und wieder ausgeschaltet, er stand immer
    an der selben Stelle, beheizter Raum, mein Wohnzimmer.


    Nun habe ich ihn eingeschaltet, er läuft immer im Bridge-Modus, 2 Kanal.
    Mich wunderte auf einmal das starke Sirren aus den Bässen, ich habe
    dann den Bass an den anderen Kanal angeschlossen, Sirren weg.


    Danach habe ich den Amp wieder 4-Kanälig beschaltet, weil ich
    meine Rear-Boxen rangehängt habe. (Bose 802)
    Amp aus - Schalter umgestellt - Boxen ran - Signal ran - Eingeschaltet
    Dann begann nach ca. 5 sec. die "BUSY" LED von Kanal 3 zu blinken,
    ES LAG KEIN SIGNAL AN!
    Ich legte meine Hand auf die rechte Oberseite, dort sitzt die Endstufe für
    Kanel 3 - Heiss.
    Amp sofort ausgeschaltet.


    Tja, und nun bin ich in der Situation, das der Amp aus dem Rack
    ausgebaut ist und repariert werden will.


    Ich habe noch keine Schaltunterlagen bekommen, ich weis nicht, ob
    das vor Montag passiert. Problem ist, das ich ab Sonntag wieder
    in Rendsburg bin, ich habe meinen letzten Berufschulblock,
    in 3 Wochen steht die Gesellenprüfung an.
    Ich habe dort in RD kein Internet :(


    Ich werde den Amp morgen Abend mitnehmen, genauso nen Sack
    voll mit Messgeräten die ich hier habe und dann das Teil komplett
    zerlegen, vllt. findet sich ja was, hoffentlich.


    Könnte mir vllt. jemand von euch bei Dynacord die Unterlagen besorgen
    und mir diese dann per Mail an koepa.audio [at] web.de schicken?
    Dann muss ich mir die in der Schule im Lernzentrum ausdrucken...
    nützt ja nix....


    Ich sag schonmal vielen Dank für die Hilfe bis jetzt, was würde ich nur
    ohne euch machen. DANKE!


    Schreibt weiter, ich bin für jede Hilfe Dankbar!

    Wird die Endstufe auch heiß, wenn kein Lautsprecher dranhängt und die Eingänge runtergezogen sind?
    Wie groß sind die Ausgangsgleichspannungen der einzelnen Kanäle?
    Wie groß sind die Ruheströme...?
    Läßt sich der Ruhestrom mit dem dafür zuständigen Trimmpoti beeinflussen?


    MfG


    DirkB

    Der Endstufenkanal wird heiss, sobald der Amp eingeschaltet wird,
    ohe Last an den Ausgängen und ohne Eingangssignal.


    Die einzelnen Rails habe ich noch nicht gemessen, werde ich aber innerhalb
    der nächsten Woche tun.


    Wie ich die Railspannungen messe, weis ich, wie messe ich die Ruheströme,
    einfach ein Amperemeter in Reihe der Versorgungsrail schalten?


    Ruheströme einstellen kann ich nicht, da ich nicht weis, welchen Poti ich
    verstellen muss, ich habe noch keinen Plan erhalten :(



    Muss nun meine Sachen packen, es geht auf nach Rendsburg......


    Ich werd mal sehen, wie ich dort an Internet kommen kann,
    dann übermittle ich euch mal meine Testergebnisse....


    Erstmal, bis nächsten Freitag....
    Philipp

    So, es gibt neues.
    Wieder eine Woche Berufschule überlebt, den Amp komplett demontiert,
    gereinigt und wieder zusammengesetzt.


    Komisch war, das diverse Stecker und Lötverbindungen vertauscht waren.
    So steckte der Klixon (Thermokontakt) von Trafo 2/4 auf den Pins von 1/3
    und umgekehrt. Währe also ein Trafo zu heiss geworden, hätte der falsche
    abgeschaltet. 8|
    Genauso mit den Endstufenblöcken: Die Steuerkontakte desEndstufen-
    schutzes , die Relais auf den Gleichrichterplatinen, waren auch vertauscht.
    Hätte Kanal 3 überhitzt, hätte Kanal 4 abgeschaltet.


    Nun habe ich den Amp wieder komplett zusammen, Kabel stecken und sitzen
    da, wo sie laut Platinenaufdruck hingehören.
    Testlauf 1: "BUSY"-LED von Kanal 3 Blinkt immernoch, ein lautes
    Brummen des Trafos ist zu hören.
    Spannung weg, Amp auf, Sicherungen (DC) von Amp 3 rausgenommen,
    Amp zu, Spannung an.
    Testlauf 2: Brummen ist weg, LED bleibt dunkel.
    Heftig finde ich den Strom, den der Amp im Leerlauf zieht: 0.8A auf
    der AC Seite.
    Danach jeden Kanal getestet, Signal rauf, Bässe ran, Tops ran.
    Alle funktionieren soweit sehr gut, nur eben Kanal 3 ist jetzt totgelegt.


    Ich habe alle Endstufenplatinen durchgemessen, irgendwie haben alle die
    selben Werte was Widerstände, Kapazitäten und Durchlass bzw Sperr von
    Dioden angeht.


    Meine Schlussfolgerung bis jetzt:
    Leistungstransistortod und somit Kurzschluss auf Platine Amp 3, deswegen
    das heftige Brummen des Trafos und die starke Erwärmung.


    Meine Frage nun an das Forum:
    Hat irgendwer noch eine alte, Teildefekte PCA 2544, oder die
    2-Kanalversion PCA 2450, die sollte ja Bauteil-kompatibel sein,
    rumliegen, aus der man sich ne Endstufenplatine ausbauen könnte?
    Oder ist jemad so auf der Höhe, das sich die defekte Platine
    überprüfen und reparieren lässt?


    Ich meine, erstmal läuft der Amp wieder, aber 3 Kanal ist nicht so der
    Bringer, und Brücken geht auch ned mehr...


    Ich bin noch bis Sonntag Abend zuhause, dann muss ich wieder nach RD.
    Bin gespannt auf eure Antworten.

    Hast Du die Halbleiter zum Messen ausgelötet?


    Versorg Dir am besten von Dynacord die Unterlagen und hangel Dich daran durchs Gerät. Oder bring ihn in eine Fernsehwerkstatt.


    MfG


    DirkB

    Ich habe die Endstufenblöcke in einem Stück gemessen,
    ohne etwas auszulöten, da die Transistoren alle eingeschraubt sind
    und die Schrauben alle auf Masse verlötet sind.
    Alle Blöcke hatten die selben Widerstände, Durchgänge, Sperrichtungen.
    Keine Block ist irgendwo verkokelt oder riecht irgendwo nach Strom,
    nur die Platinenunterseite sieht bei allen Amps an manchen Stellen
    bei den Leistungstransistoren so aus, als wenn Wärme enstanden wäre.
    Aber da dies auch bei allen Amps so ist, kann ich keinen Fehler finden.


    Ich werde die defekte Platine 3 ausbauen und mit in die Schule nehmen.
    Dort darf sich mein Elektronik-Lehrer mal damit beschäftigen...


    Wenn ich nun etwas finde, was kaputt ist, woher bekomme ich die Ersatzteile?
    Wenn ich von Dynacord schon nach 3 maligem Anfragen auf Schaltungsunterlagen
    dazu keine Antwort bekomme, werde ich wohl erstrecht keine
    Transistoren von denen bekommen, oder?
    Naja, vllt. kann sich ja jemand von euch mal die Mühe machen,
    ich bekomme keine PDFs zugeschickt oder was auf Papier...


    Erstmal, bis nächsten Freitag
    Philipp

    Hallo,
    hast du mal den NF-Eingang von dem "defekten" Endstufenblock kurzgeschlossen oder 2 Endstufenblöcke geräteintern miteinander getauscht? Fehler könnte auch von der Vorstufe (Weiche etc.) kommen. Am Ausgang des Endstufenblocks befindet sich ein RC-Glied bestehend aus einem 10 Ohm/5W-Widerstand in Reihe mit einem ~47nF Kondensator, sind diese beiden Teile noch ok? Ist die Endstufe auch mit 2SK176/2SJ76 ausgerüstet? Diese Mos-Fet`s neigen bei einem Bauteiledefekt (Widerstand/Kondensator etc.) unter Umständen zu wilden Schwingungen, dies würde die hohe Stromaufnahme erklären. Oder, wie gesagt, die Vorstufe schwingt schon. Da hilft aber ein Oszi ganz schnell.


    mfg.

    Moin!


    Ich hatte während der Berufschulzeit wieder wilde Begebenheiten:


    Endstufe auf, Sicherungen vom Block 3 raus (+ swie - Rail), Endstufe zu.
    Funktionierte 3 Tage gut, Brummen weg, lief.
    Nun, nach 4 Tagen ging eines Abends ein lautes Surren aus dem Amp hervor,
    die Lüfter liefen auf voller Drehzahl. Bei Schlummerlautstärke auf einem
    Kanal. Schlimmer: Die DSP LED vom 3ten Kanal leuchtet!
    Am Ausgang des abgeklemmten Block 3 habe ich 11,9V DC! gemessen.
    Erst nachdem ich den Block komplett getrennt habe, Rail-Kabel und
    Lautsprecher-Ausgang vom Block runter, ging die LED wieder aus.
    Ausserdem zeigte mir die Aussteuerungsanzeige von Kanal 3 einen
    kontinuirlichen Ausgangspegel an (halb ausgesteuert), selbst wenn
    ich den Level-Poti von Kanal 3 auf unendlich gedreht hatte. Es lag
    kein Eingangssignal an Kanal 3 an.


    Wie ist das zu erklären???


    Ich gehe davon aus, das im Amp die genannten MosFets verbaut sind,
    werde ich aber mrgen genauer wissen, dann baue ich den Block 3 ganz aus. Auf dem Block sitzen ne Menge Lastwiderstände und eine Drossel,
    keine Elkos, ausser auf der Gleichrichterplatine.


    Ich werde nächste Woche bei EVI / Dynacord anrufen und denen mal den
    Fall schildern. Zur Not schicke ich den Block 3 ein, dann sollen die sich
    dran versuchen.
    Im Eingebauten Zustand weist der Block 3 die selben Werte auf wie der
    Rest. Ich denke, das die Vorstufe in Ordnung ist, da nachdem der Block
    komplett Spannungslos war, ausser der Steuerkreise die noch anlagen,
    die LED ja erloschen war.


    Falls ich mich vor Montag nicht mehr hören lasse, drückt mir am Freitag
    die Daumen, dann schreibe ich meine Gesellenprüfung! :D


    Falls sich was neues am Wochenende ergibt, meld ich mich!
    Euch allen ein schönes Wochenende,
    erstmal
    Philipp