Funk Rack zusammenstellen. Brauche eure Vorschläge!

Hallo Manuel,

Generell feine Sache - nur muss Dir klar sein, wenn Du die dann insgesamt 12 Antennen so nahe beieinander hast, dass die Performance reduziert wird. Sprich du wirst nicht mehr die maximale Reichweite haben und es kann auch zu Inkompatibilitäten führen.

Um ein amtliches Setup zu haben würde ich auf jeden Fall zu einem Antenne-Splitter raten.

Wenn der nicht in Eurem Budget drin ist, dann platziere die Antenne wenigsten so, dass sie den maximal möglichen Abstand haben.

4 nach vorne (geht das überhaupt bei den Sennheisers?) und 2 nach hinten.
und die Antennen nicht parallel ausrichten. Die oberen 45° nach oben zeigen lassen, die unteren dementsprechend 45° nach unten ...

Beste Grüße

Finde ich nett, dass ihr von Shure Euch der Thematik annehmt!

Sennheiser-Antennen können nur mit dem speziellen Antennen-Mount-Set, welches es als Zubehör gibt, an eine andere Position im Rack verlegt werden.

Tacho!

Tja, das ist leider nun mal so. Gute Performance kostet eben gutes Geld, wobei 300€ für den Splitter wirklich günstig ist.

Ich würde dir auch anraten: nimm einen Splitter und gut ist. Das Rack, so wie du es dir vorstellst, ist amtlich und da würde ich dann keine Kompromisse mehr machen.
Um die Antennenleitung an sich kommst du auch bei einem Verlegen der schon vorhandenen Antennen nicht rum.

Grüßle,
michael

Da eine 2HE-Schublade mit 2 Handsendern, 2 Taschensendern+Headset und dem entsprechenden Zubehör (2 Paddel, evtl. Clamps, 2 Koaxkabel, Taschen, Klemmen, Batterien+Tester, Leukoplast...) schon gut gefüllt ist, bietet sich hier mit dem 4-fach-Splitter ASP2 eine flexible zweiteilige Lösung an:

- ein 4HE Case (4 Empfänger + Schublade vorn, ASP2 und Steckfeld hinten). Steckdosenleiste wäre schön, ist aber evtl. gar nicht nötig weil der ASP2 auch die Empfänger zentral mit Strom versorgt.

- ein weiteres 4 HE Case fürs "Kleine": 2 Empfänger mit nach vorn verlegten Antennen, 2 HE Schublade drunter mit Handfunke und Taschensender incl. Zubehör, hinten Steckdosenleiste+Steckfeld (XLR).

Und: BNC-Kabel müssen nicht unbedingt von Sennheiser selber sein, das macht dir jeder gute Amateurfunkladen (auch viele kleine EDV-Läden haben noch aus 10Base5-Zeiten ein amtliches Crimpwerkzeug rumliegen...) für den halben Preis in gleicher Qualität.

statt hinten xlr kabel raushängen zu lassen würde ich noch eine Blende mit xlr-buchsen machen.

wer billig kauft... kauft zweimal. Du kannst natürlich 6 Empfänger in ein Standard-Rack stecken und einfach den Antennenwald hinten drin lassen - aber damit wird es Ärger geben. Dann noch lieber die 6 Empfänger erst mal einzeln ohne Case (schön auf einem Tisch neben der Bühne verteilt) aufstellen und zum Transport die Alukoffer für 10€ ausm Baumarkt nehmen, das funktioniert wenigstens zuverlässig (und wird auch von Profis erschreckend oft so gemacht :twisted: wenn eine größere Drahtlosanlage im Stadtfestwahnsinn auseinandergerupft werden muss...)

also imho find ich die 3 HE-Schublade übertrieben....dann hast du zwei HE nur mit "teurem" Schaumstoff verschwendet und ein HE für die Sender. Das ist eigentlich Schwachsinn. Es macht nur sinn, wenn du dir noch (wie für so nen Besteckkasten) nen zweiten Einsatz holst, den du rausheben kannst, also im Prinzip Zwei-Etagig arbeitest.

Ansonsten einfach ne 2HE Schublade..die is auch ein bischl günstiger und dann vorne noch ein bischen was platz haben für ein Patchfeld, denn: Was machst du, wenn deine Kabel nich lang genug sind? Oder wenn dir so ein Kabel für dein Rack schrott geht? Dann bist du wieder am Schrauben oder hast doch XLR-Verlängerungen dabei. Und die kannst du auch mit in die Schublade legen

Ich glaube, dem ein oder anderen Schreiber ist immer noch nicht aufgefallen, das das Bild von dem Rack nur ein Beispielfoto ist.

Das ganze soll ca. so aussehen. schreibt Manuel doch selber.

Oder fallen z.B. die "female" xlrs nur mir auf?

Die 3HE Schublade ist auch schon vorhanden, warum sollte man die nicht verwenden?

BTW. Gibts denn die Originalverpackungen der Sender nicht mehr? Ansonsten wäre es doch das einfachste, den Schaumstoffeinsatz aus den Etuis zu nehmen und -passend zurechtgeschnitten- in die Schublade zu kleben. Obendrauf ein passendes Reststück (Noppen)schaumstoff und gut ist.

Das geht doch nicht auf Tour, sondern wohl eher wandert das Rack mal in die Schulaula. Warum also nicht eine einfache und trotzdem praktikable Lösung wählen?

Zitat von "Manuel Moritz"

hi schallereignissortierer,

wir haben die mikros immer in so styropordingern bekomen, waren ja zusammen mit den empfängern, deshalb waäre das wohl nicht so eine super lösung... wobei die idee gut ist

Schade Früher gabs noch ein richtiges Etui mit Schaumstoffeinsatz dazu. zumindest bei den teurere Serien.

Sonst schau doch mal nach "Rasterschaumstoff", sowas hier:

Gibts auch in verschiedenen Stärken, da kann man sich den passenden Einsatz selber aus dem Raster puhlen.

http://www.kofferfunshop.de/rasterschaumstoff+rq500-70

Im Einsatz sieht das so aus:

Gibts ja eventuell auch bei besser sortierten Baumärkten, oder bestimmt teurer beim Fotogeschäft.

Hallo Manuel,

ich kann dir nur dazu raten das System mit Verteilern zu betreiben. Du hast deutlich weniger Stress und höhere Betriebssicherheit.

Leider ist das ganze immer teuer...

Vielleicht kannst du dein 6 HE Rack (ist das schon vorhanden oder könnte es noch größer gekauft werden ?) mit einem Splitter, 4 Empfängern und der 3 HE Schublade (die ja vorhanden ist) bestücken. Die beiden einzelnen Sender musst du dann noch eine Zeit lang im Aldi-Case (also in der Pappbox) mitschleppen und einzeln oben drauf stellen.

Wenn dann wieder Geld da ist, kann man über ein zeites Case und einen zweiten Splitter nachdenken. Die beiden Splitter können dann kaskadiert werden. Somit hast du am Ende zwei kleine Cases, die du flexibel einsetzen kannst (oder zusammen bei großen Veranstaltungen). Und die ganze Sache lässt sich über die Zeit finanzieren.

Die Anschlüsse würde ich hinten auf eine 19" Blende mit Einbaubuchsen legen und ein kleines (oder auch längeres) 4-Fach Multicore dafür kaufen oder bauen. Das geht schnell anzuschließen und sieht sauber aus.

Zu deiner Frage mit den Antennen : Wo steht das Funk-Rach bei euren Vorstellungen ? Wenn es auf der Bühne neben der Band steht, kannst du ruhig Stabantennen nehmen. Die sind günstig und bei der Aufstellung nicht so kritisch.
Wenn du die Empfänger aber im Saal bei deinem FoH stehen hast, (oder aus anderen Gründen in größerem Abstand vor der Band) würde ich die zu Richtantennen raten (auch Paddel genannt). Hier hast du deutlich mehr Empfangsleistung und du kannst die Antennen absetzen (also du musst das Funkcase nicht dahin stellen, wo es für die Antennen am Besten wäre). Diese kosten aber auch nochmal richtig Geld, aber das könnte ja Schritt "drei" sein.

Gruß
cheesy

Hallo Manuel,

bezüglich der Kaskadierbarkeit von Antennen-Splittern: das kommt ganz auf den Splitter an. Wir haben zwei im Programm. Der eine (größere) hat einen extra Cascade-Ausgang und ein Kaskadieren ist ohne Einschränkung möglich, der kleinere hat lediglich "normale" Ausgänge und damit empfehlen wir maximal 2 hintereinander zu schalten.

Du solltest da also genau den Hersteller deines Splitters befragen.

Antennen - das wichtigest ist Sichtverbindung.

Die kleinen-Teleskopantenne, die bei der Evolution-Serie dabei sind, können nicht abgesetzt werden. Sprich müssen am Gerät, bzw. Case bleiben. Ich würde mal sagen bis ganz groß einer Reichweite von ca. 50 meter sind die voll ausreichend. Sollten größere Distanzen übertragen werde würden sich die 1/2 Lambda-Antennen besser machen - oder sogar Richtantennen (wobei wir da wieder bei Ausgaben sind die Dein Budget sprechen).

grüße

Shure hat da nicht Unrecht, wenn die Antennenstäbchen so dich aneinander stehen ergibt das schon eine kapazitive Kopplung. Sollte das Geld für einen Splitter nicht ausreichen gibts noch 2 Varianten die ich für erwähnenswert halte:

1.) BNC, also der gemeine UG88, Feld-Wald und und Wiesenmessgerätestecker, dafür gibts für schmales Geld allerhand nützliche Sachen zu kaufen. Wie zB Winkelstücke
Machst du also 2 Winkelstücke aneinander ergeben die ein Z das deine Antennenposition zur Seite hin verlagert ohne HF technisch bedenkliche Verschlechterung hervorzurufen. So ist für schmales Geld schon was erreichbar.

2.) im UHF-Bereich enden die Fähigkeiten der allermeisten Elektronikbastler abrupt, daher kommen solche Vorschläge wie dieser hier eher nicht:

Antennenvorstufe, zB mit einem BFT66 aufbauen, mit einem Vorkreis ( Lecherkreis) schön sauber abstimmen auf die Mitte des Bandes in dem du tunst (ggf. Parallelwiderstand setzen damit er nicht zu schmalbandig selektiert), dahinter den Verteiler für die einzelnen Empfänger. Abschirmwändchen aus Weißblech sind in diesem Vorverstärker Pflicht. Hier darf etwas Verlust in Kauf genommen werden im Interesse einer vernünftigen Entkopplung der Eingangsstufen der Empfänger, abzuschließen mit 50 Ohm BNC out. Das sollte ziemlich billig machbar sein, erfordert aber eine gute Sachkenntnis im Aufbau solcher Dinge, das ist schon heftig anders als ein NF-Gerät. Als Antenne dazu, das richtet sich nach der Position der Empfänger. Die Stabantenne ist eine vertikalgepolte Rundumantenne ohne richtcharakteristik, mit allen Vor- und Nachteilen die das mit sich bringt. Bei Hand- und Taschensendern liegt nicht unbedingt vertikale Coverage vor, die Positionen verändern sich stark. Ist man eher weit vom Schauplatz des Geschehens entfernt empfiehlt sich der Einsatz unipolarer Richtantennen mit großem Öffnungswinkel, d.h. nur mäßigem Gewinn, dafür kommt in Frage: Das Helix oder eine simple Ringdipolantenne, beide kann man ohne großen Aufwand selbst bauen.
Zusätzliche Reflektoren sollte man jedoch nicht setzen da die Richtcharakteristik der Antenne dann so eng wird, daß es deiner Sängerin möglich wird aus dem Empfangsbereich rauszulaufen. :wink:
Die vorgeschlagenen Richtantennen bieten 2 Vorteile:
a.) Sie mach nach vorn hin Gewinn, d.h. sie generieren bessere Feldstärke als Stabantennen.
b.) Aufgrund der Richtwirkung ist die Störanfälligkeit um Klassen geringer.
lG Manuela