WARNUNG! CHECKBETRUG!

    Liebe Kollegen


    Auf ein Inserat (PA zum Verkauf) bekam ich ein Mail eines Interessenten. Er bekundete Interesse am PA und wollte es kaufen. Es folgte ein Email hin und her, bis er schliesslich einen Check per Post schickte.


    Ein Kollege warnte mich vor Checkbetrügern, worauf ich die Sache nochmals prüfte. Beim genauen Durchlesen der Mails des Interessenten entdeckte ich Widersprüche. Zuerst sagte er, er wolle das PA zu sich nach Irland bestellen. Später bekam ich eine Lieferadresse in den USA aber sein Check hatte den Absender in der Ukraine.


    Die Sache stinkt also zum Himmel. Dazu habe ich einen Artikel auf der schweizer Konsumentenschutz-Homepage gefunden (http://www.Kassensturz.ch), welchen ich hier einfüge:


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    Internet-Handel: Die miesen Tricks der Check-Betrüger
    Check-Betrüger treiben auf Internet-Handelsplätzen ihr Unwesen und ziehen arglose Kunden mit einer perfiden Masche über den Tisch. Sie täuschen Kaufinteresse vor und bezahlen mit einem überhöhten Check. Wer darauf reinfällt, verliert viel Geld.


    Wer etwas über das Internet verkaufen will, einen alten Töff etwa, oder einen Mikrowellenherd, und dann von Interessenten aus dem Ausland einen Check erhält, muss vorsichtig sein. Und zwar äusserst vorsichtig, wie das Beispiel von Sandro Linder aus Thun zeigt. Er hatte sein Motorrad auf einer Internet-Seite zum Verkauf ausgeschrieben. Ein Interessent namens David Cornell aus England meldete sich per Email. Er schlug vor, mit Check zu bezahlen. Käufer und Kunde wurden einig. Bald darauf erhielt Sandro Linder einen Bankcheck über 4000 Euro. Seltsam: Er wollte umgerechnet nur 2700 Euro für sein Motorrad.


    Der Käufer erklärte ihm, die Differenz von 1300 Euro sei für die Transport-Firma, welche das Motorrad nach St. Petersburg bringe, wo sein Sohn studiere. Linder solle die Differenz von 1300 Euro, umgerechnet rund 2100 Franken, mit Western Union nach Russland überweisen. Sandro Linder informiert sich bei der Berner Kantonalbank über die Bezahlung mittels Check und löst dann den Bankcheck ein. Linder glaubt, er habe das Geld auf sicher und hebt von seinem Bankkonto 2100 Franken ab - die Differenz zum Verkaufspreis seines Töffs, die er an den Transporteur nach Russland überweisen soll. Er bringt den Betrag zum Geldtransfer-System Western Union im Bahnhof Thun und überweist ihn nach Russland. Wenig später findet Sandro Linder heraus: der Check war gefälscht, er hat das Geld verloren.


    Obwohl er sich zuvor bei der Berner Kantonalbank informiert hatte, war er auf die Gauner-Masche herein gefallen. Hätte die Bank den Kunden vor den eigentlich bekannten Methoden der Betrüger warnen müssen? Hanspeter Merz der Berner Kantonalbank, geht davon aus, dass Sandro Linder auf die Gefahren aufmerksam gemacht wurde. Trotzdem: «Der Fall hat uns sensibilisiert auf die Problematik. Unsere Kundenberater weisen unsere Kunden in Zukunft wieder vermehrt daraufhin, dass Checkzahlung nicht die sicherste Überweisungsart ist.»


    Die Checkbetrüger sind in Banden organisiert und manipulieren Bankchecks. Systematisch kontaktieren sie Konsumenten, die auf Internet-Portalen etwas verkaufen wollen. Auch Fotograf Stefan Zürrer aus Steinen im Kanton Schwyz fiel auf die Check-Betrüger herein. Zürrer wollte einen alten Mikrowellen-Ofen verkaufen. Ein ähnlicher Ablauf auch hier: Der Interessent meldet sich per Email mit dem Vorschlag, den Transport über Russland abzuwickeln. Der russische Transporteur müsse auch einige Sachen in der Schweiz abholen, da könne er die Mikrowelle gleich mitnehmen. Der Check, der bald darauf bei Zürrer eintrifft, ist auf 900 Dollar ausgestellt, rund 1000 Franken mehr, als für die Mikrowelle verlangt. Stefan Zürrer bringt den Check auf die Schwyzer Kantonalbank. Diese löst ihn ein und schreibt ihm mit dem Vermerk «Eingang Vorbehalten» einen Betrag von 1150 Franken gut. Das bedeutet: Der Kunde kann zwar über das Geld verfügen, die Bank kann die Gutschrift aber wieder rückgängig machen, falls der Check nicht gedeckt ist. Zürrer überweist 1000 Franken - die Differenz zum Kaufpreis - mit Western Union an den angeblichen Lieferanten des Käufers nach Russland. Nur wenig später erfährt er von der Bank, dass der Check ungültig sei und die Gutschrift rückgängig gemacht werde. Zürrer hat 1000 Franken verloren.


    Heinrich Guggenbühl, Chef der Abteilung Wirtschaftsdelikte bei der Kantonspolizei Zürich, kennt diese Checkbetrugs-Masche. Allein im Kanton Zürich ergaunerten die Betrüger im letzten Jahr 100'000 Franken. «Das A und O ist, das man sofort hellhörig wird, wenn einem jemand einen Check schickt über einen Betrag, der höher ist als man zugute hat», sagt Guggenbühl, «bei Check überhaupt: nicht als Zahlungsmittel verwenden.»


    Die Berner Kantonalbank hat sich bereit erklärt, den Schaden, den Sandro Linder in Kauf nehmen musste, zu ersetzen. Die Schwyzer Kantonalbank will ihren Kunden Stefan Zürrer richtig informiert haben. «Wichtig im Umgang mit Checks ist, dass diese auch nach einem Jahr noch zurückgezogen werden können. Aus diesem Grund sollten keine Gegengeschäfte mit Checks eingegangen werden.»


    Die SBB, Lizenznehmerin der Western Union, schreibt in ihrer Stellungnahme: «Seitens Western Union wurde das Geschäft mit der nötigen Sorgfalt, den nötigen Abklärungen und exakt nach den Wünschen der Kunden abgewickelt.»


    Kassensturz, 8. Mai 2007


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    Bitte nehmt die Sache ernst und akzeptiert keine Checks! Offensichtlich geht man auch auf Inserate in diesen Foren ein...



    Liebe Grüsse und viel Glück beim Handeln



    Matthias Sigrist
    Hochhüsliweid 11
    6006 Luzern

    Der Ton macht die Musik.

    Selbst ebay warnt vor Schecks von Western Union oder ähnlichen Geschichten, ist aber schon ein alter Hut, aber nochmal auflegen schadet natürlich nicht.

    Nichts ist so schlecht, dass es nicht noch als abschreckendes Beispiel dienen kann!

    Es geht nicht um Schecks von Western Union -die stellen garkeine Schecks aus- es geht um die Masche, irgendeinen Scheck zu erhalten, der meist einen höheren Betrag als den erforderlichen aufweist.


    Auf Nachfrage gibt es dann diese Erklärung, man möge den Mehrbetrag doch per Western Union an xyz überweisen. Western Union zahlt nämlich an jeden aus, der die Transaktionsnummer kennt.


    Später stellt sich der Scheck als falsch heraus und man wurde um den überwiesenen Mehrbetrag betrogen.


    "Beliebt" ist auch die Methode, für irgendeine Dienstleistung (Ferienhaus, Hotel, Miete für irgendwas) im Voraus eine Überweisung zu erhalten.


    Nach Eingang der Überweisung gibt es auf einmal ein Schreiben des Mieters/Bestellers, der mit dem Ausdruck des tiefsten Bedauerns den Auftrag storniert und bittet, das erhaltene Geld -das aus "gephishten" (Kontonummer und TAN geklaut/gephisht) Geldern stammt- auf ein anderes Konto oder per Western Union an xyz zu überweisen.


    Natürlich darf der Kunde einen bestimmten Prozentsatz für seinen Aufwand einbehalten, der Rest sei dann bitte zu überweisen.


    Schon hat der ahnungslose Anbieter Gelder von Betrügern gewaschen und steht gleichzeitig als Empfänger einer durch Betrug ausgeführten Überweisung da. Was ja der eigentliche Trick bei der Sache ist, die "Phisher" besorgen sich PIN und TAN eines Kontos und überweisen direkt von diesem Konto auf das Konto des ahnungslosen Vermieters.


    Sie selber tauchen bei der Transaktion also gar nicht in Erscheinung, erst später lassen sie sich das Geld -minus der Aufwandentschädigung- per WU irgendwohin schicken.


    Ergebnis: Der ahnungslose Vermieter ist rechtlich gesehen der Betrüger, der sich die fremden Gelder per geklauter PIN/TAN angeeignet hat und später als Geldwäscher überwiesen hat.

    Machen Sie das hauptberuflich oder verdient die Frau dazu?

    Das Scheckverfahren ist halt nur eine Zahlungsanweisung, daß sich die Bank vom Scheckempfänger von der Bank des Scheckempfängers eine bestimmte Summe Geld holen darf.
    Auch wenn kein Betrug vorliegt, es gibt ja auch mittellose Scheckaussteller (undgedecktes Konto). Papier ist geduldig...


    Wenn also auf dem Konto des Scheckausstellers aus welchen Gründen auch immer kein Geld befindet, bzw. das Konto gar nicht existiert, dann gibts auch kein Geld.


    Da die Bank des Scheckempfängers bei der Einreichung schon so nett ist, schreibt sie schonmal die Gutschriftssumme gut, aber wie gesagt, nur unter dem Vorbehalt des Geldeingangs ("Eingang vorbehalten- kurz E.V."). Kommt das Geld nicht, wird die Gutschrift natürlich wieder storniert.
    Bei Inlandschecks kann man nach 3 Bankarbeitstagen davon ausgehen, daß der Scheck nicht geplatzt ist, bei Auslandsschecks je nach Land kann sich das jedoch um Wochen handeln. Hier mal bei der Hausbank nachfragen.


    Eine Scheckzahlung ist also so (un-)sicher, als wie wenn der Schuldner auf Rechnung zahlen würde.
    Wer also sicher gehen möchte, der lässt sich einen "bankbestätigten" Scheck senden.


    Weitere Infos zum Scheck unter:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Scheck

    Klingt wieder nach "Nigeria-Connection". Zahlung per weit überhöhter Schecks, die Differenz soll dann per Western Union bezahlt werden.


    Scheck e. v. & dieser platzt natürlich.


    Man wollte auch in einem anderen Forum die Bankverbindung von uns zwecks Überweisung - es stellt sich heraus, daß dort Gelder abgezogen werden sollten. Die letzten Stellen der Konto Nr. haben wir dann ge-xxxxt.


    Im Ausland am besten über unwiderrufliches Akkreditiv, dort schließen sich die Banken der beiden Geschäftspartner kurz. Auf englisch: "irrevocable letter of credit"


    Der Typ hat sich natürlich darauf nicht eingelassen :wink:


    Stage Services Bielefeld
    Kai Richter
    Reinholdstr. 15
    33649 Bielefeld

    Das diese zahlungsart nicht das gelbe vom ei ist sollte doch solangsam jeder wissen, zumal solche abweichungen vom besteller zum empfänger mich schon dicke abschrecken würden.


    macht euch echt mal schlau wie lange auslandscheques zurückgebucht werden können, ihr werdet staunen.


    das gleiche spiel wird ja auch fleißig mit kreditkarten gespiel. das ende ist jedoch das gleiche. du schaust meist dicke nach deinem geld.


    also einfach den gesunden menschenverstand einschalten und immer mit dem nötigen respekt an solche sachen gehen und gegebenenfalls einfach die alte aber sichere überweisung wählen.


    gruß
    thorsten