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Scancommander Restauration - Ni-Cd Akku durch was anderes ersetzen?

  • skippa
  • 20. August 2019 um 10:31
  • skippa
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    • 20. August 2019 um 10:31
    • #1

    Moin,

    mir ist ein abgerockter ScanCommander der älteren Baureihe (vor SN #10000) zugespielt worden. Da ich so etwas nicht auf den Müll werfen kann muss es repariert werden:

    preview?access_token=8b61db9a-3da6-4489-aa6a-efca75ea6d91&width=1170&height=700&mimeType=image%2Fpng

    Problem Nr. 1: der Stützakku für Speicherinhalte ist/war ein damals üblicher 3,6V Nickel-Cadmium Akku, der nach 25 Jahren natürlich nicht mehr funktioniert. Neue gibt es aufgrund der geänderten Umweltbestimmungen nicht mehr ohne Weiteres zu kaufen, also muss Ersatz her.

    Ist es möglich statt eines Akkus eine langlebige Batterie mit gleicher Spannung zu verwenden und einfach die Ladespannung durch eine Diode zu sperren? Ich würde die Batterie dann nicht auf der Hauptplatine sondern extern befestigen wollen. Würde ein Ni-Mh-Akku von Reichelt funktionieren?

    3GP-60_01.jpg

    Problem Nr. 2: die Fixture-Library. Hier kann man sie einsehen (letzte Version aus 2009):

    https://www.malighting.com/?eID=csForceDo…zozOiJQREYiO30=

    Sehr gut zu erkennen ist daß der großteil der Lampen von sehr "vintage" bis nicht mehr existent ist. Meine Idee wäre nun das ScanCo-File auszulesen und zu versuchen die Library durch beliebte und "zeitgemäße" Fixtures zu ersetzen. Mir ist klar daß dies nur mit Kenntnissen in Maschinensprache zu realisieren ist, aber warum sollte man es nicht wenigstens mal versuchen?

    Die Frage: welche Fixtures sollten da rein? Vielleicht mag der eine oder andere hier mal posten welche Lampen als unverzichtbar gelten ;) Ein LImit sind natürlich die 25 möglichen Kanäle pro Fixture, da muß man dann halt Kompromisse eingehen.

    skippa

  • secluded
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    • 20. August 2019 um 11:43
    • #2

    Zu Problem Nr.1:

    Der Akku ist meines Wissens nach der gleiche, wie im Lightcommander - habe einen meiner auch vor ein paar Jahren vom Elektroniker meines geringsten Mißtrauens durch einen NiMH ersetzen lassen und funktioniert fehlerlos (sprich: er hält locker 8 Monate die Daten, bevor das Pult wieder ausgepackt wird).

    zu Nummer2:

    aktuelle Wackler 8)

    ...wobei im ScanCo ja eine eigene Lampe recht schnell abgelegt ist - die Kanalzuordnung der Wackler sollte man ja kennen (Handbuch und so).

    Selbst LED-PARs hab' ich schon auf den ScanCo gepackt, da die dort teilweise einfacher zu handlen sind, als auf 'nem LiCo


    sec

    "geht nicht" ? - gibt's nicht !

    ...ja, das war schon immer mein Avatar :evil:

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  • m64q
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    • 20. August 2019 um 12:41
    • #3

    Zu Nummer 1: Gibt Lithium Batterien(nicht Akkus) mit 3.6V und mehreren Amperestunden damit wäre Speicher erhaltung mehrere Jahre möglich.Einfach per zusätzlicher Diode auf VBat oder so. NiMh soll für Puffer nicht so doll sein.

    Zu 2: Der MC68 wird von IDA Pro unterstützt wenn du möchtest kann ich den Eprom da mal durchjagen, grundsätzlich sollte man vom Eprom nen backup machen mit der Zeit werden die gerne vergesslich.

  • lini
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    • 20. August 2019 um 16:11
    • #4

    Wäre Problem No1 nicht was für einen Gold-Cap Kondensator?

    Die sind doch meines Wissens nach genau für sowas gedacht.

    Gruß
    Stefan Linhardt

  • m64q
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    • 20. August 2019 um 16:45
    • #5

    Gehen wir mal von einem 3,6V 1F Goldcap entladen bis 2V aus:

    2µA für den 74; 3 µA für jeden der 3Rams und 5µ für die RTC

    1F=1As/V 1As/V/(3*3µA+2µA+5µA)*1,6V= 100000s= 28 Stunden.

  • skippa
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    • 20. August 2019 um 20:39
    • #6
    Zitat von m64q

    Zu 2: Der MC68 wird von IDA Pro unterstützt wenn du möchtest kann ich den Eprom da mal durchjagen, grundsätzlich sollte man vom Eprom nen backup machen mit der Zeit werden die gerne vergesslich.

    Moin,

    das wäre bestimmt interessant, aber andererseits sieht der Entwickler des Codes das bestimmt nicht gerne daß Dritte daran herumfrickeln - das ist ja kein Public-Domain, steht nicht unter GPL oder sonstwas in der Art. Insofern lasse ich das erst mal sein. Aber das mit dem Backup ist eine gute Idee.

    skippa

    Einmal editiert, zuletzt von skippa (20. August 2019 um 20:52)

  • marcoboy
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    • 20. August 2019 um 21:11
    • #7

    Was willst du den Code Debuggen ? Wozu ? Siehst du aus wie ein Chinese ?

    Das Reichelt Teil funktioniert natürlich...

    Ich habe ein BX48 in der Werkstatt, für den Fall das die Eproms ärger machen oder die Firmware zu alt ist. Backup ist nicht nötig, den HEX Code bekommt man , wenn man kein Schlitzohr ist ganz legal.

    Einmal editiert, zuletzt von marcoboy (20. August 2019 um 21:18)

  • skippa
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    • 20. August 2019 um 21:41
    • #8
    Zitat von marcoboy

    Was willst du den Code Debuggen ? Wozu ? Siehst du aus wie ein Chinese ?

    Moin,

    wer will hier debuggen? Und findest Du den Passus mit dem Chinesen nicht ein wenig rassistisch?

    skippa

  • m64q
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    • 20. August 2019 um 22:45
    • #9
    Zitat von marcoboy

    Was willst du den Code Debuggen ?

    Zitat von skippa

    Meine Idee wäre nun das ScanCo-File auszulesen und zu versuchen die Library durch beliebte und "zeitgemäße" Fixtures zu ersetzen. Mir ist klar daß dies nur mit Kenntnissen in Maschinensprache zu realisieren ist, aber warum sollte man es nicht wenigstens mal versuchen?

    Ich hatte daraufhin IDA vorgeschlagen, damit kann man zwar auch debuggen mir ging es aber ums Disassemblieren

  • marcoboy
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    • 21. August 2019 um 08:44
    • #10
    Zitat von skippa

    Moin,

    wer will hier debuggen? Und findest Du den Passus mit dem Chinesen nicht ein wenig rassistisch?

    skippa

    Nö, die haben das Ding mit Original Firmware massiv nachgebaut. Eben mit solchen HEX Editoren die Strings ausgetauscht....

  • skippa
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    • 21. August 2019 um 09:13
    • #11
    Zitat von marcoboy

    Nö, die haben das Ding mit Original Firmware massiv nachgebaut.

    Moin,

    hast Du mal ein Bild oder Link eines solchen Clones zur Hand?

    skippa

  • marcoboy
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    • 21. August 2019 um 20:09
    • #12

    Nö, aus diesem Grund https://www.malighting.com/de/news/produk…-null-toleranz/

  • PMZWO
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    • 21. August 2019 um 22:07
    • #13

    Habe zufällig heute mal bei Lightpower angerufen um eventuell (Das Facility-Management hat sich gerade dran gewöhnt...) einen ergrauten MA24/6 restaurieren zu lassen. Man scheint da durchaus noch willens und in der Lage, solche älteren Geräte zu heilen. Die Kollegen waren auch direkt am Telefon erreichbar...

    Ich fordere eine Kennzeichnungspflicht für Ironie im Internet!

    _____________________
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  • secluded
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    • 21. August 2019 um 22:24
    • #14

    Kenne ich auch so - Ersatzteile zum selber tauschen haben die auch noch (hab' mir 'n Schwung Faderkappen, Fader und Drehpotis, etc. sowie 'n Netzteil für den LiCo zugelegt).

    Sind halt doch gute Konsolen, die weiterhin nach über 2 Jahrzehnten immer noch funktionieren und im Einsatz sind.

    sec

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  • Volker
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    • 22. August 2019 um 14:06
    • #15

    Vielleicht haut ja MA wegen dem 25-jährigen Jubiläum (ist das Ding nicht sogar von 1992?) mal ein Firmwareupdate für retrofans raus...

    Die typischen Partylampen wie Pointe, Sharpys usw wäre ja durchaus mal ne Option. Oder man schaltet ne Abstimmung auf der MA Homepage. Ich fänd das witzig.

    Außerdem ein GrandMa3 update mit dem Spiel der GrandMa1... oder alternativ ner vollständig nutzbaren 3er Software *scnr* ;)

    Wir haben neben der Omma3 auch noch nen ScanCo in der Ecke stehen, ich oute mich mal als Retrofan für kleine Nummern :)

  • skippa
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    • 22. August 2019 um 14:13
    • #16

    Moin,

    natürlich repariert mir Lightpower den alten Hausaltar, aber dann kann ich auch einfach auf dem Gebrauchtmarkt ein heiles Gerät zwischen 300,- & 500,- € kaufen, witzlos ?

    Es geht hier grade um den Spaß beim Restaurieren, Blödsinn mit Lötzinn und so. Sorry, wenn das einige nicht verstehen (können, wollen [ beliebiger Befriff]) ?

    skippa

    PS: außer der Licon (CX) ist mir in den letzten 20 Jahren kein anderer Clone zu Gesicht gekommen - aber der war wohl, wie auch die MA-Dimmer Nachbauten legal ?

  • mslr
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    • 22. August 2019 um 16:34
    • #17

    Ein 24/6 er habe ich auch gerade in der Reanimation. Leider ist die Leiterplatte so was von angefressen durch die ausgelaufene Batterie, dass er noch nicht läuft. Hab sogar von MA ein Bild einer unbestückten Leiterplatte bekommen, aber immer noch nicht alle Fehler entdeckt (Der Elektrolyt lief bis unter den Sockel des Prozessors.

    Falls jemand eine defekte Prozessorplatine eines 24/6 rumliegen hat würde ich mich über eine PN freuen. Und ja - ich hab Spass daran altes Zeugs zu reparieren, wirtschaftlich denken will ich da erst gar nicht....

  • madenau
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    • 22. August 2019 um 18:11
    • #18

    oft sind auch die Hülsen in den Durchkontaktierungen weggefressen....

    Gruß vom Hesteller ?

  • DJheini
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    • 22. August 2019 um 20:55
    • #19
    Zitat von madenau

    oft sind auch die Hülsen in den Durchkontaktierungen weggefressen....

    Gruß vom Hesteller ?

    Genau den Fehler kenne ich von den Pulten auch.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • e-on
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    • 23. August 2019 um 00:39
    • #20

    Dito

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