Mir geht es ja auch so. Ich hatte auch noch nie Probleme. Aber man ist halt gerne vorbereitet und möchte nicht indirekt daran schuld sein, wenn es deswegen einen Gig versaut.
Behringer WING
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Wenn dann nächstes Jahr oder so dieses BLink AES50 auf Fiber Interface erhältlich sein sollte können wir alle unsere Rider updaten und hoffentlich sorgenfrei auf Glas spielen. Obschon ich auf der Wing noch nie Probleme damit hatte.
gibt's do jetzt schon:
KLARK TEKNIK DN9680 - halt net zum Schnäppchenpreis
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Also wie macht Ihr dass, wenn Ihr mit AES50 Pult bei einem Festi auftaucht mit 100m Kabelweg zum FOH?
Früh ankommen und eigenes Multi ziehen - und bis zum Schluß bleiben und das süffige Multi wieder rausholen?Auf den lokalen hoffen? Mit/ohne Absprache?
Outboard mitnehmen um längere Kabel zu können?
Fiber Konverter und auf dem Rider Glas verlangen?
Genau deshalb ist das Kabel vom „Provider“ ja auch ein Thema. Es gibt noch eine Menge mehr Gründe/Situationen, bei denen das Ausrollen eines mitgebrachten Kabels nicht praktikabel ist. Deshal ist die oben genannte Ignoranz auch so ärgerlich. Der DN9610 (Format wie eine bissi zu groß geratene DI-Box) im Doghouse kann einem den Arsch retten muß es aber nicht. Neben besserer Kommunikation fehlt da auf beiden Seiten das Vorausschauende. Dieses Ding mit der Komplettanbieter-Situation in Deutsdhland diskutiere ich gerne mal in einem anderen Thread.
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KLARK TEKNIK DN9680 - halt net zum Schnäppchenpreis
Uhhh, der kostet mehr als das Pult.
Das ist die Kanone für die Spatzen
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Nein eins zwischen zwei Kabeln. Erstaunlicherweise gibt es aber allerhand Erfahrungsberichte, die ein setup mit dem repeater in der Hundehütte beschreiben, welches die Situation rettet, also Pult - 1m Cat5e - DN9610 - das Kabel, welches vorher Knackser/Verbindungsabbrüche hatte - Stagebox. Leider kann ich nicht erklären, warum das funktioniert.
Das kann ich so auch bestätigen. Habe bei einer Company diverse tests mit deren CAT Leitungen dazu gemacht. CAT5e Kabel geschirmt. Die 60m Trommel lief stressfrei, eine 90m Trommel verursachte nach ein paar Minuten Dropouts. Mit dem AES50 Repeater direkt im Dockhouse waren die Probleme weg.
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Alternativ kann man noch zwei Appsys Flexiverter nehmen.
Diese können AES50 auf Dante und zurück samt Steuerdaten wandeln. -
Ich habe pan-pro angeschrieben. Bin mal gespannt, ob das so noch aktuell ist. Gebe Bescheid.
Hier die schnelle Antwort:
Codewir habe den Artikel aktuell nicht auf Lager. Die Lieferzeit ist aktuell unbekannt. -
Zu dem Klark Dingens: denke ich zu direktional oder ist es nicht entscheidend, dass Signale in beide Richtungen laufen? Wo verstärkt man denn das Signal sinnvollerweise?
Bei HF ist es ja logisch nachvollziehbar, einen Booster vor einen langen Kabelweg zu platzieren, um den folgenden Dämpfungsverlust durch das lange Kabel auszugleichen. Bei AES50 und ähnlichen Protokollen verstehe ich die Wirkungsweise eines solchen "Boosters" noch nicht.
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Es ist ein bidirektionaler Signal Refresher, um AES50-Strecken über längere Distanzen zu realisieren, die mit einem einzigen Hop nicht realisierbar wären. Dazu muss das Gerät mehr oder weniger in der Mitte der Strecke angesiedelt sein. Also z. B. 80m Kabel - DN9610 - nochmal 70m Kabel. Wie Klark das genau gebaut hat, weiß ich nicht, würde aber auf einen AES50-Empfänger und -Sender pro Richtung tippen.
Dass es auch gerade bei der Wing hilft, Strecken über 80m (und normalerweise <=100m) zu überbrücken, wenn man es nur in die Hundehütte legt, hängt vermutlich damit zusammen, dass die bezüglich maximaler Kabellänge schlechtere Performance des Wing an dessen geändertem ESD-Schutz liegt, den der DB9610 vermutlich nicht hat. Dadurch kann er dann auf einer Seite auch 100m Länge überbrücken. Da wird also nix klassisch "geboostet", sondern einfach eine anders aufgebauter Transceiver genutzt.
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Andere Theorie: wenn das Längenproblem primar an den Clocking-Signalen liegt, könnte ich mir vorstellen, daß das Boosten der Downstream Clock-Signale (die ein eigenes Adernpaar haben) vom FOH zur Stagebox passend durch den Repeater am FOH ausreichen könnte (sofern der FOH-Mischer Sync-Master ist). Sofern da wirklich Pegel angehoben werden und nicht nur repeatet wird. Da die Probleme sich ja wohl i.A. durch Sync-Verlust äußern, liegt das nahe. Ansonsten würde ich sonst auch erwarten, das man entweder mid-span einbaut (was wohl zumeist nicht wirklich möglich ist), oder an beiden Enden sowas braucht.
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und wieder eine neue Kabelart
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und wieder eine neue Kabelart
Seis drum, das mit dem "mid-Span" hab ich ja mal vor Jahren schon diskutiert. Der korrekte Weg für das schlammige Großereignis ist natürlich 'alles über das Glas der Festival-Firma'. Bei Großreignissen ist die direkte Linie FOH - Bühnenvorderkante aber auch eher <=100m. Dann würde auch für Wing die Lösung 100m Massivleiter ( hier haben wir ja ebenfalls schon mehrfach diskutiert, dass die Angabe 80m sehr konservativ gemacht ist und Massivleiterkabel die fehlenden 20m dazu spendiert, von mir 100-fach so gemacht) + DN9610 unter die vordere Bühnenkante gezimmert + restliche XY Meter CAT5e bis zur gewünschten Stageboxenposition funktionieren.
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Zu dem Klark Dingens: denke ich zu direktional oder ist es nicht entscheidend, dass Signale in beide Richtungen laufen? Wo verstärkt man denn das Signal sinnvollerweise?
Bei HF ist es ja logisch nachvollziehbar, einen Booster vor einen langen Kabelweg zu platzieren, um den folgenden Dämpfungsverlust durch das lange Kabel auszugleichen. Bei AES50 und ähnlichen Protokollen verstehe ich die Wirkungsweise eines solchen "Boosters" noch nicht.
Achtung Spekulation:
Die DN9610 "boostet" wahrscheinlich nicht nur das Signal, sondern macht ein vollständiges Reclocking mit sauberen, sehr steilen Flanken. Wenn das Reclocking nur mit "etwas" mehr Signalmatsch klarkommt, als der Anschluss der Wing hergibt, kann damit das geänderte Verhalten erklärt werden.
Dass es den DN9610 nicht mehr gibt, kann eigentlich auch nur zwei Gründe haben: entweder steht ein Nachfolger in den Startlöchern oder essentielle Teile sind nicht mehr erhältlich.
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Also wie macht Ihr dass, wenn Ihr mit AES50 Pult bei einem Festi auftaucht mit 100m Kabelweg zum FOH?
Früh ankommen und eigenes Multi ziehen - und bis zum Schluß bleiben und das süffige Multi wieder rausholen?Auf den lokalen hoffen? Mit/ohne Absprache?
Outboard mitnehmen um längere Kabel zu können?
Fiber Konverter und auf dem Rider Glas verlangen?
Ich war zwar selbst nicht in der Situation - aber was die Leute so machen die das Problem haben:
Zusätzlich zur Wing am FOH noch ein Wing-Rack auf die Bühne stellen (beide mit Dante Karte); AES50 nur lokal auf der Bühne. Dann per Dante an den FOH brücken.
Das einzige Problem ist halt, dass man keine "direkte" Steuerung im FOH Pult mehr über die PreAmps dann hat.
Typischerweise klappt das aber für diese Art Acts, weil die ja alle ein festes Setup fahren und man im idealfall dann eh nichts mehr am Gain oder Routing ändern muss vor Ort... -
Rider updaten und hoffentlich sorgenfrei auf Glas spielen
Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass bei einem signifikanten Teil der Produktionen die (nicht zu letzt aus finanziellen Gründen) mit einer Wing unterwegs sind das Budget für ein Glaskabel reicht. Da kostet das Kabel in etwa das gleiche wie das Pult selbst.
