Behringer WING

    Zitat von dabbler

    Seufz. Nach dem Einsatz vor zwei Wochen das WING (fullsize) mit DL32 ausgepackt und zusammengestöpselt. Hochgefahren, und eine tolle Überraschung:

    R6ORNQL.png

    Träumchen. Die Ch 1-32 haben AES A 1-32 geroutet (DL32 - an der nix angeschlossen ist außer AES50). Kennt jemand diesen Spaß?

    Ja der Bug scheint bekannt zu sein und ist mir auch schon zweimal passiert dass die Stagebox irgendwelche statischen Pegel sendet.
    Sollte mit einem Power-Cycle der Stagebox wieder weg gehen - kam wohl mit dem letzten Software-Update der irgendwann vor nem Jahr für die Stageboxen da mal kam.

    Zitat von dabbler

    Seufz. Nach dem Einsatz vor zwei Wochen das WING (fullsize) mit DL32 ausgepackt und zusammengestöpselt. Hochgefahren, und eine tolle Überraschung:

    R6ORNQL.png

    Träumchen. Die Ch 1-32 haben AES A 1-32 geroutet (DL32 - an der nix angeschlossen ist außer AES50). Kennt jemand diesen Spaß?

    Hatte ich einmal. War ein Synch-Problem. Stagebox neu gestartet, wieder gut....

    Kannst Du Dein Problem mal noch etwas genauer erläutern?
    DL32 Firmware aktuell? Firmware Pult aktuell? Hast Du sicher nichts versehentlich initialisiert?
    Ist das Routing nach dem Laden eines Snapshot (der ja auch das Routing beinhaltet) wieder so wie Du es erwartest?

    EDIT

    gerade ist der Groschen gefallen:

    Dich stört das „Phantomsignal“

    Ja ausser Neustart keine aktuelle Empfehlung. :)

    Ich hatte gestern auch so einen Phänomen. Bunter Abend in meinem Heimatdorf. 8 verschiedene Gruppen. Alles Laien.

    Hat aber mir dem Phänomen nichts zu tun. Soll nur die Umstände erklären. Viel Umbau mit zum Teil chaotischen Zuständen. Egal, macht mit trotzdem einmal im Jahr Spaß und ich mache den Stress mit.

    Was ist passiert; hatte meine Compact mit einer S32 im Einsatz. Den ganzen Tag schon Proben und Soundchecks gehabt. Die selben Changeover gemacht, wie Abends.

    So kam es, dass ich 4 Kleinkondenser in gemutete Eingänge der S32 gesteckt habe. Bei den ersten drei kein Problem. Beim vierten dann ein lauter Knall beim einstecken. Vor Schreck Stecker wieder gezogen. Dann alles gemutet. Noch ein Versuch. Wieder ein lauter Knall. Gefolgt von einem Feedback des Todes. Obwohl alle Wege gemutet waren. Für eine Analyse in dem Moment war keine Zeit. Pult hart ausgeschaltet. Endstufen abgeschaltet und Pult wieder angeschaltet. Alles normal. Das Kabel von dem Mikro hatte ich zum Test noch getauscht. Kein Unterschied.

    Habe es dann gelassen. Veranstaltung lief dann ohne Probleme (mit einem Mikro weniger) weiter.

    Vorher vor dem Abbau noch mal einen Test gemacht, nachdem alles heute Nacht stromlos war. Alles funktioniert, inkl. des 4. Mikros. Mir ist es ein Rätsel. Nachstellen werde ich es vermutlich nicht mehr können.

    Ich kann es nur nicht leiden, wenn Probleme von alleine wieder verschwinden ohne das es eine Erklärung dafür gibt.

    Zitat von funkbrother

    Mhh, Bei "Knall " denke ich zuerst an die Phantomspannung...

    Aber so schlau ist hier wohl jede/r...

    Die war komischerweise aus, obwohl ich die vormittags eingeschaltet hatte. Ich hatte die Mikros auf den 4 Kanälen beim Soundcheck am Vormittag verwendet. Und das Pult blieb so an. Bei den ersten drei war Phantom eingeschaltet. Und da gab es keine Geräusche. Es waren ja alle 4 Kanäle gemutet.

    Ich finde es sehr suspekt.

    Knall und "Feedback des Todes" klingt nach einem sehr hohen Gain. Deshalb wäre folgendes meine These:

    Es handelte sich um eine "Routing-Leiche". Du hattest irgendwann vorher mal auf dem Kanal eine DI auf dem Input, welche auf einem Cutsom-Layer weit unten als eigenständiger Kanal weit offen war, mit ordentlich Gain.

    Den Rest des Tages war der Kanal nicht mehr in Benutzung und beim besagten Umbau hast du auf einem anderen Layer die Doppelung des Kanals gemutet und meintest deshalb, alles sei safe, ohne den weit offenen Kanal in den Tiefen des Pultes noch auf dem Schirm zu haben.


    Wegen der Möglichkeit, sich solche Fallen zu bauen, finde ich das Compact nicht ganz unkritisch für komplexe und chaotische Situationen (ausser, man hat auch dafür eine sehr strukturierte Arbeitsweise).

    Der Ton macht die Musik.

    Zitat von zegi

    Routing-Leiche

    Das möchte ich nicht ausschließen. Aber warum ist 3 Stunden vorher beim Soundcheck nichts passiert? Ich habe nichts mehr verändert danach. Und einen Tag später ist das Phänomen auch nicht mehr aufgetreten. Der Gain war so weit ich es in Erinnerung habe, bei 40dB.

    Ich muss das die Tage nochmal testen. Bin heute aber zu müde.

    Wenn ich das alles so lese kann ich mir beim besten Willen verkneifen die Wing Serie Live einzusetzen, so viele Bugs...

    Die X32 Pulte laufen so was von zuverlässig, da will ich nix riskieren ;)

    Sehr schade, ich werde wohl mein Wing Compact und Rack wieder verkaufen.

    Sehr schade weil die Pulte sind ja, bis auf zu wenig Fader, gut durchdacht.

    Schade

    zum von 'dabbler' beschriebenen 'Noise’ Problem:

    Das Problem ist beim Hersteller bekannt und es wird daran gearbeitet, ist allerdings ziemlich aufwändig. Es tritt selten und mutmaßlich zusammen mit dem Betrieb von Dante und WSG Karten auf. Das Problem tritt NIE spontan während des Betriebs auf sondern ausschließlich unmittelbar nach dem Einschalten als hand shake event und lässt sich durch power cyclen, also nochmaliges Aus- und wieder Einschalten zuverlässig beheben.

    MiFa1969s Problem ist ursächlich noch ungeklärt, ich mache daraus aber noch keinen bug report, weil ich bis zum Beweis des Gegenteils erst mal etwas vermute, was der Hektik der Veranstaltung zuzuordnen ist. Bitte habt dafür Verständnis, dass ich das erst mache, wenn der Fehler reproduzierbar ist.

    @ Martin live-team

    Du liegst in gleich mehrfacher Hinsicht falsch:

    Die meisten „bugs“ entpuppen sich in der Regel als Anwenderfehler. Ein bekanntes Phänomen in Foren und social media ist darüber hinaus , dass „Probleme“, egal welcher Ursache, sehr viel häufiger Beiträge generieren als wenn alles glatt läuft.
    In diesem Zusammenhang kann ich sicher sagen, dass echte bugs (die kriege ich in der beta-Gruppe sehr zuverlässig mit;)) in der Wing serie ausserordenlich selten geworden sind.

    Meine persönliche „Statistik“ sieht aktuell so aus:
    Ich arbeite in den letzten drei Monaten mit Wing Compact und einem Konkurrenzprodukt eines ebenfalls verbreiteten englischen Herstellers etwa gleich häufig. In dieser Zeit konnte ich in der Wing Compact keinen bug beobachten. In der gleichen Zeit mußte ich beim Konkurrenzprodukt DREI bug reports schreiben, die allesamt vom Hersteller als solche bestätigt wurden.
    Was möchtest Du jetzt daraus schließen? :)

    Bei mir ist das Rauschen auf allen Inputs einer Stagebox mal während des letzten Songs eines Gigs aufgetreten. Vor ca. 1,5 Jahren mit der damals aktuellen Firmware.

    Aufbau: Wing Rack mit Waves intern (ungenutzt), Dante Extern, und S16 und SD8 an jeweils einem AES50 Port. Das alles auf der Bühne.

    Am FoH waren u.a. Multiverter MK1 und eine Dante Via Instanz am Start. Alle Komponenten sind "Sync to Dante", im Controller aber kein Preferred Master gesetzt. Dante ohne Redundanz, weil keine kritischen Verbindungen. Über die DGS1210 Switches lief außerdem noch ein bisschen MixingStation, WSM, sACN und VNC.

    Beim letzten Song habe ich den Multiverter nicht mehr gebraucht und schon mal vom Netzwerk abgesteckt. Der war in dem Moment nur dooferweise Dante Clock Master. Der Master war dann, wenn ich mich richtig erinnere, ganz kurz Dante Via und dann die Wing-Dante Karte. Zack, (gefühlt 0dB) Rauschen auf allen Inputs der S16. Die ich glücklicherweise alle ordentlich komprimiert bzw. limitiert hatte. Alles andere (Outputs, SD8) lief einwandfrei weiter.

    Das Rauschen ließ sich dann durch aus- und wiedereinstecken der AES50 Verbindung zwischen S16 und Wing Rack beheben.

    Meine Vermutung war immer ein "Sprung in der Clock" oder so, der die S16 aus dem Tritt gebracht hat. Aber ich hab nie die Zeit gefunden um das zu reproduzieren oder gar zu melden.

    Kunde war trotzdem zufrieden, und von der Band kam danach sogar noch eine Anfrage rein. Scheint den anderen Beteiligten also nicht sooo negativ in Erinnerung geblieben zu sein. Außer für mich, ich fand's sehr ärgerlich weil das Ausstecken des Dante Clockmasters ja sehr vermeidbar gewesen wäre.