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Verstärkerboard für 8Ω Lasten?

  • DevFelix
  • 11. Dezember 2023 um 11:36
  • DevFelix
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    • 11. Dezember 2023 um 11:36
    • #1

    Hallo liebe Forenmitglieder,

    aktuell suche ich für ein Boombox-Projekt einen oder mehrere Verstärker, die in der Lage sind, meine recht leistungsstarken Lautsprecher zu versorgen. (1x 100-200W bei 8Ω für den Hochton, 2x 225W bei 8Ω für den Mittelton und 1x 300W bei 4Ω für den Tiefton)

    Nach intensiver Recherche bin ich auf die üblichen Verdächtigen gestoßen, vor allem Sure Electronics und Tinysine.
    Leider liegen von den chinesischen Herstellern keine Angaben darüber vor, welche Leistungen die Boards bei einer Last von 8Ω erbringen können. Gibt es eine Möglichkeit, dies auf Grundlage von Lasten von 4Ω oder 2Ω zu berechnen?


    Vielleicht kennt ihr sogar Boards, die meinen Anforderungen entsprechen.

    Vielen Dank :)

  • floger
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    • 11. Dezember 2023 um 11:41
    • #2
    Zitat von DevFelix

    Leider liegen von den chinesischen Herstellern keine Angaben darüber vor, welche Leistungen die Boards bei einer Last von 8Ω erbringen können.

    Meistens ist bei 4 Ohm und mehr die Spannung der limitierende Faktor. Folglich dürften die Module bei 8 Ohm ungefähr die halbe Leistung im Vergleich zu 4 Ohm bringen. Vielleicht ein klein bisschen mehr weil die Railspannungen weniger einbrechen.

  • DevFelix
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    • 11. Dezember 2023 um 11:47
    • #3
    Zitat von floger

    Meistens ist bei 4 Ohm und mehr die Spannung der limitierende Faktor. Folglich dürften die Module bei 8 Ohm ungefähr die halbe Leistung im Vergleich zu 4 Ohm bringen. Vielleicht ein klein bisschen mehr weil die Railspannungen weniger einbrechen.

    Alles klar. Gilt dann bei 2Ω Lasten 1/4 der Leistung bei 8Ω?

  • floger
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    • 11. Dezember 2023 um 11:54
    • #4
    Zitat von DevFelix

    Alles klar. Gilt dann bei 2Ω Lasten 1/4 der Leistung bei 8Ω?

    Schwierig. Bei 2 Ohm kommen gerne auch andere begrenzende Faktoren hinzu. Deshalb könnte es dann bei 8 Ohm etwas mehr al 1/4 sein.

    Bei den Modulen hängt die maximale Leistung auch maßgeblich vom Netzteil ab. Wenn die Spannung 30% geringer ist, kriegst du nur noch die halbe Leistung.

  • TomyN
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    • 11. Dezember 2023 um 11:58
    • #5

    Wenn der Verstärker nicht für 2 Ohm spezifiziert ist, dann würde ich es lassen. Technisch gesehen kommt es auf die Schaltungstechnik an.
    im Optimalfall (feste Railspannung, keine Strombegrenzung) hast du die 2 fache Leistung bezogen auf 4 Ohm, oder 4 * die Leistung bei 8 Ohm.
    Allerdings hat ein realer Verstärker (hoffentlich) eine Strombegrenzung, die den Strom wahrscheinlich auf den bei 4 Ohm zu erwartenden Maximalwert begrenzt, dann hätten wir die halbe Leistung von 4 Ohm, also die gleiche wie bei 8 Ohm. ( P = I2 * R und P = U2 / R )

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
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  • MatzeRockt
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    • 11. Dezember 2023 um 12:15
    • #6

    Die Hypex UCD Serie könnte das, sind aber auch nicht explizit 2Ohm tauglich.

    "...stört es sie, wenn ich ein bisschen klatsche..."

  • test
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    • 11. Dezember 2023 um 16:46
    • #7

    was ist mit Pascal Modulen?

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
    Trussing, Line Arrays

  • Jürgen Klingel
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    • 11. Dezember 2023 um 19:28
    • #8

    Soll das Konstrukt mit 230V Netzspannung laufen oder eher mit "Autobatterie"?

    In letzterem Fall würde ich Class-D Auto-Endstufen nehmen = billig und Aktivweiche ist inkludiert, oder nen kleinen Car-HiFi-DSP dazu basteln...

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

  • ThoSchu
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    • 11. Dezember 2023 um 21:10
    • #9

    Ich habe eine ähnliche Anwendung und neben mir liegen dafür zwei FA503 von Hypex.

    Hypex FusionAmp FA503 with on-board SMPS and DSP
    The FA503 has two 500 Wrms Ncore® amplifiers which can be bridged to form one 250 Wrms amplifier. Additionaly, a 100 Wrms Ncore® tweeter channel is added.
    www.hypex.nl

    Die können ziemlich genau was Du auch willst incl. DSP zu annehmbarem Preis.

  • DevFelix
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    • 11. Dezember 2023 um 23:12
    • #10
    Zitat von Jürgen Klingel

    Soll das Konstrukt mit 230V Netzspannung laufen oder eher mit "Autobatterie"?

    In letzterem Fall würde ich Class-D Auto-Endstufen nehmen = billig und Aktivweiche ist inkludiert, oder nen kleinen Car-HiFi-DSP dazu basteln...

    Das wird auf Netzspannung laufen.

  • DevFelix
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    • 11. Dezember 2023 um 23:13
    • #11
    Zitat von ThoSchu

    Ich habe eine ähnliche Anwendung und neben mir liegen dafür zwei FA503 von Hypex.

    https://www.hypex.nl/products/ampli…fusionamp-fa503

    Die können ziemlich genau was Du auch willst incl. DSP zu annehmbarem Preis.

    Sieht gut aus, leider ein wenig außerhalb meines Budgets. Ich schau mich dennoch mal um was man bei Hypex so kriegen kann. Dankeschön!

  • DevFelix
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    • 11. Dezember 2023 um 23:16
    • #12
    Zitat von test

    was ist mit Pascal Modulen?

    Da werde ich mich auch einmal umschauen, danke!

  • test
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    • 12. Dezember 2023 um 00:47
    • #13

    Es würde wohl Sinn machen ein Modul mit passiver 3 Wege weiche oder 2 Module mit einer mt ht Trennung zu bauen und den tt direkt anzufahren

    http://www.crystal-hannover.de
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  • e-on
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    • 22. Dezember 2023 um 03:37
    • #14

    Diese ganzen Asia Boards haben alle keinen Gleichspannungsschutz !!!!

    :?:

  • DevFelix
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    • 22. Dezember 2023 um 18:52
    • #15
    Zitat von e-on

    Diese ganzen Asia Boards haben alle keinen Gleichspannungsschutz !!!!

    Welche Gefahren können dadurch denn ggf. entstehen?

  • Jürgen Klingel
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    • 22. Dezember 2023 um 19:12
    • #16
    Zitat von DevFelix

    Welche Gefahren können dadurch denn ggf. entstehen?

    Wenn durch einen Fehler in der Leistungsstufe die Betriebsspannung auf die Ausgangsklemmen durchschlägt, gehen Endstufe UND Lautsprecher in Rauch auf - eine gute Schutzschaltung gibt den Ausgang nur frei, wenn kein Fehler vorliegt = Lautsprecher bleibt heil :thumbup:

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

  • DevFelix
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    • 22. Dezember 2023 um 22:17
    • #17
    Zitat von Jürgen Klingel

    Wenn durch einen Fehler in der Leistungsstufe die Betriebsspannung auf die Ausgangsklemmen durchschlägt, gehen Endstufe UND Lautsprecher in Rauch auf - eine gute Schutzschaltung gibt den Ausgang nur frei, wenn kein Fehler vorliegt = Lautsprecher bleibt heil :thumbup:

    Klingt natürlich erstmal nicht so gut.
    Ich versuche natürlich eine gute Balance zwischen Qualität und Sicherheit sowie meinem Geldbeutel als Hobbyist herzustellen.
    Passiert das, was du beschrieben hast, oft, oder ist es vernachlässigbar?

  • TomyN
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    • 22. Dezember 2023 um 22:38
    • #18

    Das ist der 'klassische' Endstufen-Tod. Ob häufig, ist relativ. Aber wenn eine Endstufe stirbt, dann geht der Ausgang (fast) immer auf eine der beiden Versorgungspannungen. Es gibt/gab auch Konzepte mit unsymmetrischer Versorgungsspannung, da ist dann sowieso ein Elko im Ausgang.

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  • e-on
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    • 23. Dezember 2023 um 02:33
    • #19

    Das ist der 'klassische' Endstufen-Tod.

    Und der kommt bei Chinaböllerendstufen öfter als man denkt. Es gibt aber

    Gleichspannungsschutz- Platinchen. Und hier noch ein Platinchen für dies und da noch eins

    für das...Da solltest du DevFelix überlegen, gleich was vernünftiges zu kaufen.

    :?:

  • e-on
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    • 23. Dezember 2023 um 03:33
    • #20

    hab hier gerade eine Sure gefunden die DC Protection hat:

    Wondom IRS2750 HEXFET Endstufe
    2 x 750 Watt Endstufe, basierend auf dem IRS2092S und 200V Single N-Channel HEXFET Power MOSFET IRFB4227 IC. Bei Sure Boards kommen ausschließlich…
    www.boomaudio.de

    :?:

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