Fragen zu H-Trägern

    =RS= Hmm, ist das so? Ich kann mir schwer vorstellen dass ein Produkt nach einer Prüfung durch den TÜV dennoch nicht den Herstellerangaben entspricht. Und dann kommt ja noch hinzu, dass es hier ein Gerät ist, dass nur eine einzige Funktion hat. Was also sollen sie sonst prüfen? Das Zertifikat ist ja nicht von Öko Test.

    Aber ich werde da mal drauf achten, wenn ich fündig werde. Das Zertifikat muss schließlich verfügbar gemacht werden.

    meistens Doughty T28875 weil die bis 150mm können, die von Showtec schaffen nur 135mm und die von Adamhall sogar nur 100mm - kommt also immer bissl drauf an was man braucht.

    Aber der Kram ist grundsätzlich geprüft und zulässig - in Zelten ist ja eher der Alukeder die Schwachstelle als die Zelt-/Trägerklemme.

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    Kenne allerdings keine die für ernsthafte Lasten, oder Hebezeug zugelassen sind - bei sowas immer richtige 2t Trägerklammern (die passen mit 75-230mm bei uns fast immer)

    Zitat von Lampenschubser

    Fällt das dann nicht schon fast unter arglistige Täuschung

    Nö, tut es nicht. Der TÜV macht da gerne mit, denn er verdient Geld daran. Habe das Beispiel gerade an einer LED Deckenleuchte eines Direktimporteurs, der da gerade mal seinen Namen aufdruckt. Hersteller wirbt mit TÜV, TÜV hat einzig das Schaltnetzteil geprüft, Verarbeitung, Lichtqualität, etc. sind unter aller Kanone.

    Naja, der Tüf gewährleistet also die sichere Verwendbarkeit.

    Das Netzteil ist ja offensichtlich den Bestimmungen entsprechend.

    Was soll er auch auf der 12/24V Seite prüfen?

    Wenn ein Coupler seine Last trägt, aber scharfe Kanten hat (robust aber schlecht verarbeitet) bekommt er ja auch sein Bickal

    Zitat von tby83

    falcocgn Das ist richtig. Man kann aber erst einmal davon ausgehen, dass das Produkt eine CE Kennzeichnung hat, da es sonst nicht in der EU vertrieben werden dürfte.

    Nun kann es natürlich sein, dass hier der Hersteller (oder Händler) rechtswidrig handelt. Das kann ich nicht einschätzen, ohne das Produkt zu kaufen und einen Blick drauf zu werfen. Gleiches gilt aber für alle Produkte, die wir in unserem Metier einsetzen.

    Genau das darfst Du nicht! Du darfst nicht von irgendwas ausgehen, sondern es ist Deine Pflicht als Käufer und potentieller Anwender zu prüfen, OB eine CE-Erklärung vorhanden ist. Dazu musst Du den Hersteller anschreiben und ihn nach dem Dokument fragen. Wenn er keine CE vorweisen kann, darfst Du das Produkt zwar kaufen, jedoch nicht in Deutschland anwenden. Nach ProdSG dürfen in der EU ausschließlich Produkte in Verkehr gebracht werden, die eben eine CE-Erklärung mit sich führen.

    Sollte keine CE-Erklärung vorliegen und Du kaufst das Produkt dennoch, musst Du damit rechnen, dass Dir die Anwendung vor Ort untersagt wird = Abbauen!

    Zitat von julian knödler

    Nö, tut es nicht. Der TÜV macht da gerne mit, denn er verdient Geld daran. Habe das Beispiel gerade an einer LED Deckenleuchte eines Direktimporteurs, der da gerade mal seinen Namen aufdruckt. Hersteller wirbt mit TÜV, TÜV hat einzig das Schaltnetzteil geprüft, Verarbeitung, Lichtqualität, etc. sind unter aller Kanone.

    So sieht es aus. So gibt es z.B. für die beliebten Wind-Ups, die von diversen Händlern vertrieben werden ein tolles TÜV-Zertifikat, das sogar echt ist. Wenn ich mir aber nun die deklarierten Normen ansehe, gibt es die eine Norm überhaupt nicht und die andere hat etwas mit Kohlenwasserstoffen zu tun. Dazu habe ich mit dem TÜV SÜD grade eine Battle laufen...

    Na ja, der TÜV heißt ausgeschrieben Technischer Überwachungsverein, und die prüfen (traditionell) die Sicherheit.

    Ich würde bei einem TÜV-Siegel auf einer Lampe nicht denken "Boah, die macht bestimmt voll geiles Licht!", sondern eher erwarten, dass ich nicht sterbe und die Bude nicht abbrennt, wenn ich das Ding einsetze. Insofern passt das in deinem Beispiel für mich noch, auch wenns natürlich blöd ist, wenn die Lampe ansonsten eher Banane ist.

    Wenn ich aber ein TÜV-geprüftes Hebezeug oder Anschlagmittel in die Hand nehme, würde ich intuitiv schon erwarten, dass da eine sicherheitsrelevante Prüfung stattgefunden hat, und nicht, ob der Lack jetzt exakt RAL9005 entspricht oder nicht.

    Dennoch - auch hier gilt: Besser ein mal zu viel hingeschaut.

    Zitat von falcocgn

    Genau das darfst Du nicht! Du darfst nicht von irgendwas ausgehen, sondern es ist Deine Pflicht als Käufer und potentieller Anwender zu prüfen, OB eine CE-Erklärung vorhanden ist. Dazu musst Du den Hersteller anschreiben […]

    Ganz ehrlich, worüber reden wir hier eigentlich? Ich werde keinen Hersteller eines Produktes, das ich nicht kaufen möchte, anschreiben.

    Und selbst wenn ich etwas kaufen möchte bin ich wohl kaum verpflichtet vor dem Kauf den Hersteller anzuschreiben. Das ist auch vollkommen realitätsfern. Man kauft etwas, schaut ob eine Prägung/Aufkleber/etc. vorhanden ist und muss sich darauf verlassen. Schließlich kann man nicht nur das Zeichen fälschen, sondern auch eine Konformitätserklärung zusammenschreiben, ohne die tatsächlichen Regeln zu befolgen.

    Ja, ich bin für die Sicherheit auf der VA verantwortlich und darf kein nicht zugelassenes Material verwenden. Aber mehr als der Blick auf das Produkt kann ich hier nicht leisten (Prüffristen einhalten usw. natürlich ausgenommen).

    tüv hin oder her, bei 30KG pro Punkt würde ich einfach mit steelflex and die Geländerhalter (img_6530) auf dem 2. geschoss gehen (vorrausgesetzt die richtung passt dann)

    und generell würde ich auch ne Schrottklemme typ Lindapter F912NC verwenden (M12 hat ne WLL (sf5:1) von 2,8KN)

    aber ich bin auch kein Profi und hab mir das vor Ort nicht angeschaut und hatte diese F912NC noch nicht in der Hand.

    Gruß Luca

    Nun ja, es ist ja jetzt am Beispiel der gezeigten Klemme, die tby83 ja gar nicht kaufen oder verwenden möchte, alles theoretisch durchexerziert. Und ich würde @falcocgns Vorschlag auch folgen und bei der Klemme, die ich dann benutzen möchte, beim Vertrieb mal nach der CE-Erklärung fragen. Oder einfach mal auf die Website des Herstellers gucken - da gibt's ja auch welche, die das einfach mal online stellen.

    Dann würd ich mir das ausdrucken/abheften und hätte im Falle des Falles wenigstens ein Papier, das ich vorweisen kann. Oder halt auch nicht, wenn der Hersteller keine rausrückt. Da wäre ich dann vielleicht im Vorfeld auch eher skeptisch.

    Klar, das ist alles nur Papier und verhindert nicht, dass eine schlecht gemachte Klemme versagt und irgendwas runterkommt. Es ersetzt also wie immer keinesfalls den gesunden Menschenverstand! Es sind im Vorfeld lediglich Indizien, die zu einem Teil mit in die Entscheidung einfließen können, ob ich dem Teil vertrauen kann oder nicht. Und im (hoffentlich nie eintretenden) Fall des Falles der Beleg, dass der Hersteller die Zuverlässigkeit erklärt hat.

    Um das ganze mal abzurunden:

    Zwei Steels mit Schoner um die Geländerstützen werden die 30kg absolut sicher und ohne Probleme halten können.

    Mag sein, das die dafür nicht ausgelegt/zugelassen sind, aber ich bin mir sicher das man da auch ein Auto aufhängen kann.

    Das ganze ist sicherer als jede Klemme, da eine Klemme sich öffnen kann. Ein Schäkel mit Splint dreht sich korrekt montiert niemals von selber auf.

    Damit geht man auch jeglicher Diskusion über CE Zertifikate aus dem Weg.

    Ich empfehle dieses vorgehen niemanden anderes, ich würde das aber selber so machen und das Restrisiko Persönlich auf mich nehmen.