1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Professionelle Veranstaltungstechnik
  4. Veranstaltungstechnik AUDIO
  5. Boxen und Amps

DAS ENDE DES 2"-TREIBERS? - Neuheit 5"+12" To

  • HippeliPA
  • 20. Oktober 2004 um 18:18
  • HippeliPA
    Profi
    Beiträge
    615
    • 24. Oktober 2004 um 02:00
    • #21

    cyberlight

    Sind die 17kg wirklich zu schwer? Das wiegt diese Res 1.
    Die Neocrafts wiegen mal das doppelte.

    Eine Skeletal-Version gab es auf der letzten Hausmesse vom Steinigke auch zu sehen. Eine Neocraft made by Omnitronic, wenn man so will. Setzt sich also schon durch irgendwie.

    Zitat von "Cyberlight"

    Wenn sich der Endpreis dann auch noch am tatsächlichen Materialpreis und nicht am ideellen Wert orientieren würde, wäre das sicher ein revolutionäres System.

    Reiner Materialpreis? Was willst du denn zahlen? Ein Stück Baum und einen Batzen Eisenerz? Ich denke man sollte Entwicklungskosten schon irgendwie würdigen. Angeblich ist das ein Ergebnis von 15-Jahren Entwicklung, oder sagen wir, da war die Idee da, doch noch nicht die Technologie.

    Auf die Zeit gesehen ist der Preis doch echt OK...

    no virtual - no line - no EQs

  • cyberlight
    Beiträge
    6.061
    • 24. Oktober 2004 um 06:24
    • #22

    Stop!
    Wieder mal missverständlich ausgedrückt.
    Ich finde nur die üblichen voll horngeladenen Tops in der ">130dB-Top-Klasse" viel zu schwer. Da bin ich etwas vom Thema abgekommen, bzw. habe etwas weiter gedacht. Sorry. :oops:

    Die Res1 ist ja eher ganz weit drunter (SPL/Anwendungsgebiet). Deren Gewicht hatte ich gar nicht gesehen. Das ist durchaus gut für ein 12/2-Top.

    Ich habe geschrieben, dass sich der Preis mehr am Materialpreis orientieren sollte, nicht, dass ich nur den Materialpreis zahlen will.
    Zum "Materialpreis" gehört da natürlich auch Entwicklung, Fertigung und Vertrieb dazu.
    Wenn man allerdings mit fertigen Boxen vergleicht, sind die erhältlichen einzelnen Hörner (ohne Treiber/Holz) immer noch recht erschwinglich.

    Dennoch kann so ein (zugegeben aufwendiges) Horn nicht den Preis der Res1 rechtfertigen, oder?


    Die Omnitronic-Boxen, die du gesehen hast, kann ich nicht finden. Weisst du noch den Namen davon?

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

  • test
    Profi
    Reaktionen
    996
    Beiträge
    10.232
    Marktplatz Einträge
    4
    • 24. Oktober 2004 um 17:20
    • #23

    off topic:
    der boxenpreis richtet sich immer nach angebot und nachfrage. wenn mir jemand für meine box 2000 euro gibt, warum soll ich dann nur 1500 nehmen? ihr nehmt ja auch lieber 100 euro mehr, wenn ihr als dj unterwegs seid. es ist ja auch nicht nur der reine materialpreis.

    ich denke das die gängigen 2'' so gut oder schlecht klingen, das das konzept überholt ist. es war in den 80igern so das es eben noch keine vernünftigen treiber gab. da hat die lsg. mit dem 5-6'' treiber sinn gemacht. heute halte ich sie technisch für zu aufwendig. ich finde gut 2'' hörner wie sand am meer und auch gute treiber. um einen 5'' muß ich alles neu designen. warum das rad neu erfinden?
    mag gut klingen, halte ich aber für eine sackgasse. warum hat sich denn auch alles auf 2'' gestürzt und keiner baut mehr so etwas?

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
    Trussing, Line Arrays

  • SRAM
    Profi
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    5.548
    • 24. Oktober 2004 um 19:07
    • #24
    Zitat

    warum hat sich denn auch alles auf 2'' gestürzt und keiner baut mehr so etwas?

    Die Antwort:

    Zitat

    um einen 5'' muß ich alles neu designen.

    Zitat

    heute halte ich sie technisch für zu aufwendig

    ........ist: Gewinnmaximierung und Faulheit

    Und genau da ist die Chance für Ambitionierte Designer.


    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • Benni Jochims
    Beiträge
    152
    • 25. Oktober 2004 um 12:57
    • #25

    Hallo,
    ich weiß nicht, was an dem Preis so schlimm ist. Der ist ja nur so hoch, da die Entwicklungskosten mit insgesammt recht wenig verkauften Stückzahlen wieder reingeholt werden müssen.
    Für ne PS15 bezahlt man ohne zu murren knapp 2000 Euro. Das Konzept ist simpel und wirklich entwickelt wurde da nur der Controller. Warum sollte man also nicht 500 Euro mehr zahlen und sich dafür eine bis zum ende durchdachte Box ins Lager stellen, mit der man den standart 12/2 (15/2) deutlich überlegen ist? Wenn da nur nicht die Farbe wäre :D
    Gruß
    Benni Jochims

    PS: Mein Beitrag soll nicht die PS15 schlecht machen, lediglich zum denken animieren.

  • HippeliPA
    Profi
    Beiträge
    615
    • 25. Oktober 2004 um 13:48
    • #26

    Ganz genau. Bei einem solchen System weis man wenigstens wieso man mehr zahlt, da der Entwicklungsaufwand klar ersichtlich ist.

    Und die Optik hat sich mit der Zeit als wirklicher Vorteil herrausgestellt.
    Der Leihe sieht normalerweise nur schwarze Kisten. Eine F1 dagegen polariesiert. Diese Box vergisst man nicht so schnell. Über die Optik wird normalerweise nur gemeckert solange das Material noch nicht spielt. Danach weis man, das es einfach so ausschauen muss und fertig.

    Ich finde es sollte noch mehr Hersteller geben, die beim Design mutig sind. Funktion-One und Fööhn sind da die einzigen, die sich wirklich was trauen. Ansonsten nur schwarze Kisten und wenns hoch kommt evtl. mal ein Aluframe und das wars dann.

    no virtual - no line - no EQs

  • test
    Profi
    Reaktionen
    996
    Beiträge
    10.232
    Marktplatz Einträge
    4
    • 25. Oktober 2004 um 15:20
    • #27

    wer will denn schon eine bunte box?
    schwarz ist das neutralste.
    sicher ist es eine gewisse faulheit, nur hat sich das konzept ende der 80iger bewährt, ist aber heute durch div. gute treiber obsolet.

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
    Trussing, Line Arrays

  • wg
    Beiträge
    576
    • 25. Oktober 2004 um 15:55
    • #28
    Zitat von "SRAM"

    Das Ende des 2" Treibers heist ja nicht, daß Otto Normalverbraucher ohne HT auskommen soll.

    Aber ein 5" (oder 6" :wink: :wink: ) im Horn und darüber ein echter Hochtöner löst viele Probleme, die diese "dicker fetter Treiber-Lösung" zu eigen ist.

    Und so ganz nebenbei wird der wichtige Frequenzbereich nicht mehr unnötig mit Klirr vollgestellt.


    Gruß SRAM

    Hallo SRAM,
    alle Sprechen vom Klirr, aber wie hoch ist er denn?
    Wo gibt es Messungen oder Daten von Treibern im Vergleich.
    Gruß
    wg

  • cyberlight
    Beiträge
    6.061
    • 26. Oktober 2004 um 01:15
    • #29
    Zitat von "HippeliPA"

    wenns hoch kommt evtl. mal ein Aluframe


    Ja, wo denn? Habe noch keine gefunden!

    Zitat

    Der Leihe sieht normalerweise nur schwarze Kisten


    Ist ein Leihe der Laie, der die Kisten leiht? :)

    Dunkelblaue Boxen sind auch sehr schön 8)

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

  • SRAM
    Profi
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    5.548
    • 27. Oktober 2004 um 21:48
    • #30
    Zitat

    alle Sprechen vom Klirr, aber wie hoch ist er denn?
    Wo gibt es Messungen oder Daten von Treibern im Vergleich.

    Das mal:

    http://www.rcf-precision.de/pdf/N850.pdf

    mit dem hier vergleichen:

    http://www.rcf-precision.de/pdf/N350.pdf


    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • Wolfgang
    Beiträge
    1.377
    • 28. Oktober 2004 um 02:32
    • #31

    edit

    Gruss
    Wolfgang

    Einmal editiert, zuletzt von Wolfgang (31. Januar 2005 um 02:02)

  • scratch it
    Beiträge
    226
    • 28. Oktober 2004 um 12:57
    • #32

    die föön sachen bekommt man auch in schwarz, wenn man denn unbedingt will. oder auch in schweinchenrosa oder sonnenblumengelb.

  • HippeliPA
    Profi
    Beiträge
    615
    • 29. Oktober 2004 um 12:41
    • #33

    Das schwarz dezenter ist, ist mir klar. Aber wenn ich nur einen "BWM" habe, ist das auch besser in schwarz. Das alltägliche versteckt sich in dezenten Farben.

    Ein Ferrari dagegen sollte ROT sein.
    Eine Funktion-One halt Lila

    Mit Funktion-One ist man in einer Klasse, wo man sich nicht mehr verstecken muss. Sollen die Leute die Boxen doch sehen. Dafür muss man sich nicht schämen.

    Das alle so über die Farbe reden ist ein Zeichen, das die Product-Identity schon bei allen in den Köpfen ist, obwohl F1 zumindest in Deutschland kaum verbreitet ist. Bin gespannt, wann die ersten HKS Ihre Kisten lila anmalen.

    no virtual - no line - no EQs

  • pm-acustics
    Profi
    Reaktionen
    24
    Beiträge
    3.542
    • 29. Oktober 2004 um 13:32
    • #34
    Zitat von "HippeliPA"

    Bin gespannt, wann die ersten HKS Ihre Kisten lila anmalen.

    Nun marmoriert haben wir so einige.....schwarzer Grund mit grün/weißer Marmorierung. Sehr Edel gerade für Galas......

    Fasaden Rauputz mit mittelgroben Steinen kann ich auch noch bieten.....halt bombenfest und sieht auch nach 3 Jahren on Tour wie neu aus.......bissele schwer halt....

    Grüßle

    Sven

    PISA! die Freiheit nehme ich mir ! ;)

  • tom noise
    Beiträge
    1.572
    • 29. Oktober 2004 um 14:09
    • #35
    Zitat von "HippeliPA"

    Bin gespannt, wann die ersten HKS Ihre Kisten lila anmalen.

    Naja, hellblau und pink hatten wir ja schon....

    (The)Gecko GbR
    event | acoustics | media | studio
    An den Rampen 40-44
    90443 Nürnberg

    Telefon: 01636564230 (HandyNR wegen aktuellem Umzug in neue Räumlichkeiten)

  • Pfälzer
    Reaktionen
    617
    Beiträge
    2.225
    • 29. Oktober 2004 um 15:16
    • #36

    pm-acustics: Fasaden Rauputz? Zerbröselt sowas nicht wenn man mal richtig dagegenstößt?

    Gruß Wolf

  • pm-acustics
    Profi
    Reaktionen
    24
    Beiträge
    3.542
    • 29. Oktober 2004 um 16:01
    • #37
    Zitat von "Pfälzer"

    pm-acustics: Fasaden Rauputz? Zerbröselt sowas nicht wenn man mal richtig dagegenstößt?

    Gruß Wolf

    Hi, ne ist kein schnöder Fasadenrauputz, sonder vielmehr mit 2Komponenten Harz gebundene Steine...

    Grüßle

    Sven

    PISA! die Freiheit nehme ich mir ! ;)

  • tufkains
    Beiträge
    1.342
    • 29. Oktober 2004 um 22:02
    • #38

    ---

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (2. Oktober 2008 um 13:10)

  • ADMIN
    Administrator
    Reaktionen
    381
    Beiträge
    10.040
    Termine
    4
    Einträge
    16
    Marktplatz Einträge
    1
    • 29. Oktober 2004 um 22:53
    • #39
    Zitat von "Inspiron"

    Des Weiteren hört K2 und K3 Klirr sowieso kein Mensch, solange es in vernünftigen Größenordnungen bleibt.

    Was sind "vernünftige Größenordnungen"?

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

Anstehende Termine

  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • Competent Person for Event Rigging according to IGVW SQQ 2 | Level 1 | Munich (English)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Freitag, 23. Oktober 2026
  • Combined seminar for experts in lifting gear and lifting beam systems (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Donnerstag, 15. Oktober 2026
  • Virtueller Stammtisch im Chat

    Dienstag, 13. Oktober 2026, 21:00 – 23:00

Letzte Themen

  1. IHOS DSP 6.4 / Kingray GPA415 FIR Designer .txt Dateiformat?

    ThomasA
    5. Oktober 2026 um 19:16
  2. Neuer Mixer in Sicht: Behringer FLOWCASTER

    funkbrother
    5. Oktober 2026 um 16:21
  3. VI400/600 - Steuerung Local Rack über Mixing Station und Virtual VI ohne Surface?

    robert müller
    4. Oktober 2026 um 23:18
  4. Leatcon 2026 Forumstreffen

    skyper
    3. Oktober 2026 um 10:00
  5. Eminence Kappa 15 (LF) Bauvorschläge für Bassreflex oder Horn

    soundralf
    2. Oktober 2026 um 12:44
  6. Kleine PA und nur Fragen!!!

    Alex Bundschuh
    1. Oktober 2026 um 18:47
  7. Welche DI-Box/Line-Übertrager für Laptop/Kopfhörerausgang?

    wusel123
    30. September 2026 um 12:29
  8. Ersatzteilversorgung Lautsprecher (speziell Seeburg A3 MKII)

    Hanseat
    29. September 2026 um 18:25
  9. Neues Online-Simulationstool für Treiber / Gehäuse / Leistung / Filter

    Blancblue
    29. September 2026 um 13:16
  10. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™