Die Horntop Frage

    obwohl ich z.Z kein budget für dieses Projekt habe,
    beschäftigt mich der grundgedanke trozdem ungewollt oft.


    es geht um ein Horntop entwurf.

    die Anforderungen sind

    -halbwegs kompackt
    -mit möglichst geringem aufwand zu handeln/stacken ==> neodyn treiber?
    -runter bis 170Hz
    -breite am liebsten 57cm höhe 80cm
    -Laut und und knackig

    Ich bin da z.Z auf eine 3x10" 1x1,4" kombination fixiert.
    der Hochtöner coaxial vorm mittleren 10"er ganz dich dran.

    als 1,4" dachte ich zuerst an Oberton ,aber 18Sound käme auch in frage.
    Klar ist dass man unter 1khz trennen sollte.

    Die Frage ist welche guten 10"er gibts zum vertretbaren Preis =>( bis ca. 100eur /pappe)
    Taugt der 18sound 10mb600 was?
    welche alternativen wären empfehlenswert,
    evt B&C 10HPL64?

    wie gesagt neodyn macht bei 3 chassis schon sinn, va. beim stacken.


    P.s ganz anderer Gedanke, aber wie wären 12 x Eminence alpha 6"
    eine 4zeile direkt horngeladen die beiden anderen an der linken und rechten hornflanke, jedoch alle 3 zeilen so dich beieinander wie möglich

    als 1,4er den Oberton d3672
    Und darunter 4mal 10m3, das wär was !!

    den gibts auch in neodym soweit ich weiß, würde halt teuer sein dann.

    übrig zuverkaufen:
    6x kurzhorn, obertonoem, roh, je 240,-
    10"-1"GFK Horntop,4550 an h1640 je 480,-
    1x dapVision 3500, 590 ,- (mk1-toshiba)

    wärs nicht aus kostengründen sinnvoll den 1,4" in nicht neodymversion von bms zu nehmen ?

    hatte nur den preis für den neo 1,4" von oberton gesehen und fann den schon nich ma mehr midbudget.....

    10er vielleicht von craaft (gibs aber nicht in neodym) ? spielt schön, laut und is nich teuer, nur schwer.... oder aber DAS, die sollten was neomässiges haben und sind vom preis auch immer akzeptabel gewesen.

    D.a.s hum, da muss ich mich mal informieren, was die an 10er haben.

    4x10" wäre wieder zu groß und 8ohm bzw 1ohm
    3x10" ist meiner meinung nach gold richtig, was größe und ausnutzung angeht.


    der HT muss nicht umbedingt NEodyn sein, aber son 15KG JBL teil auf keinen fall.
    BMS ist selbstverständlich eine sehr gute alternative.

    hat jemand informationen über unterschiede zwichen den BMS 1,4" und 1,5"?. der 1,5" sieht mir da nochwas leichter in den griff zu bekommen aus.


    wg. alpha 6", meine größte sorge wäre da die untere grenzfrequenz.
    was gesamte horntop kann allerhöchstens 75cm tief sein dh. 65cm hornweg ungefähr. evt wäts aber auch kürzer gedacht.

    Der BMS 1,4" ist doch "nur" ein aufgebohrter 1" mit 44mm Membran. Zu einem heftigen MT-Horn sollte auch ein leistungsstarker HT verwendet werden. 4592ND, ND3672, ND1480, DE900,...wenns billig sein muss: D3672


    10M600 (sehr guter Horntreiber, 7,35kg)
    10ND610 (teuer, dafür nur 3,2kg und 90mm Tiefe)
    10MD26
    10.64NDMR ("saulaut", evtl. zu hohe untere Grenzfrequenz)
    RCF MR10N301 (inkl. Rückkammer)

    75 cm wär schon etwas heftig, wird dann sicher 60-70 kg aufwärts wiegen...

    übrig zuverkaufen:
    6x kurzhorn, obertonoem, roh, je 240,-
    10"-1"GFK Horntop,4550 an h1640 je 480,-
    1x dapVision 3500, 590 ,- (mk1-toshiba)

    JmLabUtopia

    nicht ganz, ich will 3x10" weil noch lauter und mehr membranfläche.


    der Hochtöner muss echt wohl überlegt sein bei dem zu erwartenden wirkungsgrad.
    (die ciare NEOs sind echt interessant, hohe Fs aber verdauliche Güte, aber leider sündhaft teuer)


    Die Das10" sehen wirklich sehr interessant aus,
    aber MMs und das Gewicht gibt mir da sehr zu denken
    10kg ~10"er ist echt brutal.
    der Neodyn hat mir eine zu geringe güte, der wird sicher nicht bis 170 runterdackeln.


    kennt jemand den RCF l10/750yk ?
    wo gibts denn die DAS 10" hörner zu hohlen?

    Der Plan scheint nach (vermutlich) SRAM's angaben ja mit 3 10ern erst recht lustig zu werden (150Hz Trennung soll möglich sein). Mit einer Coax Anordning wird es vieleicht ein wenig eng, also neo Treiber?

    Zitat von "aw-audio"


    nicht ganz, ich will 3x10" weil noch lauter und mehr membranfläche.

    großer trichter macht auch laut. viel membranfläche ist im horn imho sekundär..

    ...ein Beck's bitte...

    bässe kommen später, die es zu einem gesamten system für die größeren lokations abrunden soll.
    gedacht sind 3x18" in 60x60x XX gehäusen, prinzip entweder horn oder Hybrid.
    BPhorn wird vermutlich zu bandpassig(tief) oder bass-schwach(hoch abgest.) sein für eine kombination mit 10"ern,
    aber mehr dazu nicht.
    Erst kommt das horntop, dann die bässe.


    der BMS Linearry treiber, hum wieso steht da abstrahlwinkel 120x10°
    das wär aber n bischen breit
    genau wie beim 4510, oder baut man sich da noch n konisches holz horn vorne dran?

    beim linearry ist das die bannanen hänge form, maßgebend, aber hier von meiner neuen idee sollte man schon 2-3stck nebeneinander stellen können.

    hum der Wirkungsgrad der 3x10" wird echt nicht einfach zu decken sein mit hochtönern,

    das ist unser - mittlerweile eingestelltes - horntop-projekt.

    520x900 ist bei uns standard-format.
    bestückt hatten wir unterschiedlich: b&c 10pe26, craaft 10/300...
    die hörner sind turbosound-abgüsse mit individuell angepassten phase-plugs (ausgeschäumte und beschnitzte cola-flaschen - prototyp halt :oops: !).
    hochtöner: b&c de700, rcf-zeugs...

    der wirkungsgrad von zwei 10"ern war schon enorm, meist jedoch grade noch so, dass der ht leicht dominierte.
    drei mal 10".... 8) ! wohl nur mit dem 4590 zu packen...

    mittlerweile haben wir was "anderes" ... ein wenig größer isses auch :wink: .

    So, dann wie will ich mal meinen Senf dazu abgeben, vielleicht nicht unbedingt produktiv, aber führt die Ideen vieleicht in andere Richtungen:

    1) Wenn man 10" verwendet, sollte eigentlich ein lauter 1" reichen (4550) oder ? Da normalerweise die 10" mit richtigem Phaseplug doch sehr weit raufspielen können ?!? Da braucht man doch nicht das Geklirre von 1,5" / 2", oder ? Bsp: TMS3/4 von Turbo, JA, o.k., dort ist es extremst ausgeführt (über 3k), das geht natürlich nicht, aber warum nicht 1.5 bis 2 ?

    2)@ AW AUDIO, Die BP-Hörner denke ich sind nicht mal schlecht, da sie sehr weit raufspielen können (auch mal mit PD probiert ?), bei Turbo TSE/TSW gehts auch sehr weit rauf. Auch hier wieder: Die Angabe von Turbo mit 250 Hz ist natürlich nix, aber 170 Hz hört sich mit dem richtigen Speakern nicht so "verkehrt" an

    3) Wie ist den Realisierung vom Top gedacht ? Aktiv oder Passiv ? Denke mal, das Passiv das Ganze nach meinem Verständnis nicht machbar ist (bitte um Korrektur falls ich falsch liege), da bei so einem tiefen MT-Horn der Abstand der akustischen Zentren sehr groß sein wird.

    4) Die Grundidee mit 6ern Alpha im Horn wäre ich sehr interessiert, könnte mir vorstellen, mich an so einem Projekt zubeteiligen, sprich Proto basteln etc. Interessant wäre dazu Richtangaben, was wirklich realistisch möglich ist, d.h. Sensivity, fu, & Belastbarkeit. Hab da echt keinen Plan, wie da sich die Dinger wirklich verhalten

    ja die sache ist die.

    die 10"er nehm ich wg. der direktheit und schnelligkeit, zudem wegen der mittenauflösung.

    aber Physik bedingt gibt das mit dem horn nix mehr über 1khz.
    das würde einfach zu sehr kreischen und röhren.
    mit 1"er würd ich am liebsten auch arbeiten, aber die tiefen ankopplung ist da echt das problem und die belastbarkeit.

    3x10" sind zusammen echt ein massiver prügel, da müssen mind. 2x 1" dran.
    evt würds mit nem doppel horn gehen? also mit 2 anschlüssen.

    ansonsten fürchte ich wird das ohne den BMS 4590(aua geldbörse) oder evt. 4510`??
    nichts geben.

    von den Oberton Treiber interessiert mich allerdings nach wie vor der ND 3672. aber den gibts wohl nirgendswo zu kaufen.


    an einer Passiv weiche hätte ich schon gedacht. wird aber wohl nur zur not sein.
    denn bei dem enormen wirkungsgrad (schätze mal 111db 1w1m) wird man über 14khz noch höhen zu geben müssen.

    Übers delay mach ich mir da weniger sorgen, da es ja aus platzgründen coaxial angeordnet sein sollte ,und der Hochtöner somit eng am 10er cone sizt