DCX2496 Problem

ich glaub, das metering am dcx2496 bezieht sich auf digital, also dBfs.
0 dBfs entsprechen im falle des Behringer +22dBu (glaub ich, bin mir da nicht ganz sicher :roll: ) deine -15 dB(fs) entsprechen also analog schon +7 dB(u)
Was hast du fürn mischpult benutzt? kann das sein das du dort auch digitalpegel angezeigt bekommst? Oder gehst du noch mit -15 analog in den ud und holst den pegel dort auf?

Na, interessant wäre es ja auch gewesen zu wissen, was denn die Amps mit dem Clipping produzieren.
War das schon "aua-ich-fall-tot-um-lautstärke" oder nur ein leises Lüftchen mit 200% Zerrfaktor. Oder sind die gleich in den Protect gesprungen.
Dann könnte man den Fehler vielleicht noch etwas genauer einkreisen...
Und woher wusstest du, daß die Amps bei -15dB clippen??

Wenn der Ultradrive an der Anzeige -15dB anzeigt, schmeisst der +7dBu raus - je nach Eingangsempfindlichkeit der Endstufe wird die dann wohl clippen...

Welche Gain-Werte sind am Ultradrive eingestellt?

Greets,
N-Dee

Was hast du denn am DCX eingestellt (Trennfrequenzen, EQs,...), welche Eingänge nutzt du, -15dBfs entsprechen ja wie gesagt schon +7dBU, die HK braucht z.B. ein Eingangssignal von 1,4V was +5 dBU sind, also kann das mit dem Clipping der Endstufen schon stimmen, bei der Vortex ist die Empfindlichkeit einstellbar, könnte aber auch 1,4V sein.
Was hing denn an den Endstufen an Lautsprechern dran?
Ich hab jetzt beim googeln keine Powermate 2000 gefunden, meinst du die 2200 oder ist das ein älteres Modell?

Gruß
Michael

Welche Ausgänge des Pulte verwendest du denn, XLR gibts ja nicht, nur Klinke.

Gruß
Michael

Der limiter-threshhold am dcx ist definitiv in dBfs skaliert. dh. um einen ausgang des dcx bei 0 dB (analog) zu limitieren muß man den limiter-threshold irgendwo im bereich -20db setzen (je nach eingangsemfindlichkeit der endstufe).

Hallo Sound&Phon,

die Werte stimmen schon, allerdings musst Du sie entsprechend umrechnen.
Ich denke Du solltest Dich mit entsprechender Literatur zum Thema Pegel, Dezibel & Co. ausstatten und Dich etwas mit der, manchmal recht trockenen, Materie befassen.

Ein paar Anregungen für Bücher findest Du her: http://www.paforum.de/buecher/buecher_index.html

Ähm, was meinst du mit

Zitat von "sound&phon"

nur für nicht-analoge Anwendungen

Gehe ich richtig in der Annahme, dass am DCX auch beim Eingang -15dB angezeigt werden? In dem Fall sollte man sich nicht wundern, wenn dann unter Umtänden auch am Ausgang -15dBFS ausgegeben werden.

Greets,
N-Dee

Zitat von "sound&phon"

Ich werde das mit Behringer morgen abklären, es kann nicht sein das dieses Gerät nur für nicht-analoge Anwendungen zu sein scheint, zumals dieses in keinster Weise in der Produktbeschreibung oder Bedienungsanleitung aufgeführt ist.

Ich frage mich nur wieso das hier keinem anderen aufgefallen ist, ist das den Usern egal, oder bin ich der einzigste doof :?

Ich kann mir nicht vorstellen das die Bezugspegel nirgendwo in der Bedienungsanleitung aufgeführt sind.
Und was soll Behringer gegen User tun die nicht wissen wie sie ihr Gerät bedienen können und den technischen Umständen nicht mächtig sind?

Das mit dem Buch meinte ich übrigens ernst, ich denke wenn Du dich näher mit der Materie beschäftigst werden Dir die Zusammenhänge deutlicher.
Die Kollegen haben das Thema dbFs, dbu, dbv, Gain 1,4V etc ja schon grob angerissen.

das problem hatte ich auch mit dem ultradrive. in der tat ist es so, daß sich alle dB-werte im gerät auf fs beziehen, was dann wiederum analog +22dBu bedeutet. daß dieser pegel sowohl eingangs- wie auch ausgangsdseitig vollkommener schwachsinn ist, ist klar, allerdings ist das bei anderen controllern genauso, deren meter zeigen halt den analogen bezugspegel an. intern werden da natürlich immer bits verschenkt und gerade die limiter-einstellung beim ultradrive erlaubt einen minimalen limiterpegel von +2dB. da ist so mancher amp schon im clipping, die funktion damit nutzlos. hilft nur, die amps zuzudrehen, ein guter wert wären ca. 10dB.

Naja, so schlimm isses nun auch nicht. dBFS steht ja für "dB Full Scale", also ein digital voll ausgesteuertes Signal. Mehr geht halt nicht, da es sonst entweder einen Überlauf oder Clipping gibt.
Dass 0dBFS nicht 0dBu sind, hat nur den Grund, dass eigentlich immer etwas Headroom gebraucht wird. Ungeschickt am DCX ist eigentlich nur, dass an den Anzeigen nur die interne Aussteuerung angezeigt wird - hätte man wohl besser in dBu machen sollen, um Verwirrungen zu vermeiden. Techniker halt...
Wegen dem Limiterpegel: niedrigster Wert ist doch -24 dBFS - also -2dBu. Ist natürlich etwas ärgerlich, wenn der am etwas überdimensioniert und voll auf ist, aber sonst kann man damit leben. Einziger Grund, weshalb es nicht ganz so dumm ist: bei -24dBFS beträgt das SNR nurmehr um die 90 dB. Vielleicht wollte man verhindern, dass es durch 'Fehlbedienung' heisst, dass er übermäßig rauscht :wink:

Greets,
N-Dee

Das Problem hatte ich auch beim ersten Mal, scheiss Anzeige...

Kenne halt den ganzen bekannten Controller Kram der auf'm Markt ist und hab ein an learning-by-doing gedacht...

Hat mir dann beim Soundcheck nen M200 und nen VHF100 in meinen RS880 gekostet. Hatte den Limiter auf -6dB stehen (dachte ich) und ne EX4000 als Amp dahinter. Die hat den Nachteil, das wenn sie clipt, dann richtig...

Gruss Dirk

Ich mache das immer zum Anfang mit rosa rauschen, gleich wenn das Paket ausgepackt ist.
So ist mir das gleich aufgefallen, dass die Anzeige nicht dBu anzeigt.
Kenne das mit der Anzeige von meinen anderen digitalen Geräten, die sind nämlich auch alle unterschiedlich.
So wirklich schlimm finde ich das nicht..., man muß es nur wissen.
Behringer hätte das aber auch in ihr "high end manual" verständlich notieren können.

Zitat

Das Gerät zeigt den analogen Bezugspegel (wie tonzwerg schon sagte)an den Aussteuerungsanzeigen. Alles anderes hätte für den User keinen Sinn.

Bei den weitaus meisten Controllern wird der Ausgangspegel relativ zum Threshold des Limiters angezeigt - bei der Anzeige 0 dB setzt also der Limiter ein. Finde ich persönlich eigentlich nützlicher.