1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Selbstbau
  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

2x12" Mitteltonhorn

  • egnurg
  • 22. Juni 2006 um 22:13
  • egnurg
    Beiträge
    34
    • 22. Juni 2006 um 22:13
    • #1

    Hi Leute,
    wollte mal unser aktuelles Selbstbauprojekt vorstellen:

    2x 12" Hörnchen mit kompakten 500x700x440 mm (BxHxT)


    vorsicht - frisch gestrichen :)
    Wird nach dem Trocknen noch matt.

    und der Plan:

  • Wulfson
    Verifiziert
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    3.009
    Marktplatz Einträge
    1
    • 22. Juni 2006 um 23:01
    • #2

    hi

    nach welchen kriterien wurde das horn designt? welcher abstrahlwinkel wurde geplant? welche untere grenzfrequenz...usw...also fragen über fragen :wink:

  • isofane
    Beiträge
    11
    • 22. Juni 2006 um 23:57
    • #3

    Hallo Wulfson,
    Kriterien: Möglichst leicht, kompakt, ab 150 Hz-1000Hz, bessere Anbindung als direktabstrahlend, sollte nach 25m noch mit den Mittel-Hochtonhörnern mithalten können und einigermaßen gleichbleibende Lautstärke im Winkel von ca. 60-80Grad haben.

  • tufkajck
    Profi
    Beiträge
    3.334
    • 23. Juni 2006 um 09:05
    • #4

    In der Vertikalen könnte es hier Probleme geben mit der Abstrahlung, da
    sie da keiner Hornfunktion folgt, sondern sich zwischen koppeln und Interferenzen alles die Klinke indie Hand geben wird.
    Ihr werdet zwischen den 12ern noch ein Schallfürungselement einsetzen müssen.
    Resonanzen zwischen Boden und Deckel könnten auch auftauchen.

  • audio-pip
    Beiträge
    1.412
    • 23. Juni 2006 um 10:23
    • #5

    Hi,

    sieht sehr banal-einfach aus... :lol: sorry soll nicht abwertend klingen!

    Welcher Speaker ist denn dafür geplant?
    Eine Messung vom fertigen Konstruck wäre auch schön.
    (ich kenn euer Problem mit der DOS-Software wie schon erwähnt wurde einfach mal abfotografieren...)

    Sebastian

  • tufkains
    Beiträge
    1.342
    • 23. Juni 2006 um 13:54
    • #6

    ----

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (25. September 2008 um 23:23)

  • SRAM
    Profi
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    5.548
    • 23. Juni 2006 um 14:50
    • #7

    Dürfte im Frequenzgang nahe bei der alten 2X12" EXPO liegen....und damit recht gut :wink:

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • isofane
    Beiträge
    11
    • 23. Juni 2006 um 15:28
    • #8

    Danke SRAM, so denke ich auch.
    Die Hornführung ist kurz. Es soll ja nicht ein Vollwellenhorn sein.
    Meine Gedanken waren mit möglichst wenig Aufwand zu bauen.
    Natürlich ist die Hornführung nicht optimal, sodass Resonanzen entstehen.
    Die Resonanzen nehme ich hin und meine, dass trotzdem ein wesentlich besserer und druckvollerer Sound als durch Direktabstrahler entsteht.
    Die beste Alternative wäre ein Fiberglashorn zu verbauen, jedoch sind die noch recht teuer.
    Als Treiber haben wir die BMS12N810L gewählt. Die sind durch Neodymium ziemlich leicht, haben ein starkes Magnetfeld und sind mit kleinem Volumen betreibbar.
    Wenn der Frequenzgang bei 100-200 Hz etwas abfällt, kann mit der Übernahmefrequenz zwischen den Basshörnern gespielt werden.

  • SRAM
    Profi
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    5.548
    • 23. Juni 2006 um 18:30
    • #9

    Oh ja, der Treiber ist allerdings recht kräftig. Ein 1.2 kW Mitteltonhorn hat man selten (wahre Leistung versteht sich). Damit sind dann sicherlich deutlich über 130 dB drin......und peak sicher auch die 140-er Marke.

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • isofane
    Beiträge
    11
    • 23. Juni 2006 um 22:51
    • #10
    Zitat von "SRAM"

    Oh ja, der Treiber ist allerdings recht kräftig. Ein 1.2 kW Mitteltonhorn hat man selten (wahre Leistung versteht sich). Damit sind dann sicherlich deutlich über 130 dB drin......und peak sicher auch die 140-er Marke.

    Bei der Box 4x12 mit den Isophon bestückt (2 parallel, 2 in Reihe) waren die Endstufen gleich laut eingestellt wie die Endstufen für die BMS 4590 (16Ohm) um einen ausgeglichenen Sound zu erzielen.

  • F.A.Bi.A.N.
    Verifiziert
    Reaktionen
    130
    Beiträge
    5.286
    • 23. Juni 2006 um 23:19
    • #11
    Zitat von "IsoFane"

    Bei der Box 4x12 mit den Isophon bestückt (2 parallel, 2 in Reihe) waren die Endstufen gleich laut eingestellt wie die Endstufen für die BMS 4590 (16Ohm) um einen ausgeglichenen Sound zu erzielen.


    und die hatten die selbe eingangsverstärkung?

  • isofane
    Beiträge
    11
    • 23. Juni 2006 um 23:33
    • #12
    Zitat von "F.A.Bi.A.N."


    und die hatten die selbe eingangsverstärkung?

    Klangregler linear, Frequenzweiche gleiche Einstellungen.

    Die BMS 4590 werden mit einer passiven Frequenzweiche (Eigenbau) zwischen dem Superhochtöner und dem Mitteltonhorn betrieben,
    jedoch ohne RC-Glied.

  • F.A.Bi.A.N.
    Verifiziert
    Reaktionen
    130
    Beiträge
    5.286
    • 23. Juni 2006 um 23:47
    • #13
    Zitat von "IsoFane"

    Klangregler linear, Frequenzweiche gleiche Einstellungen.

    Die BMS 4590 werden mit einer passiven Frequenzweiche (Eigenbau) zwischen dem Superhochtöner und dem Mitteltonhorn betrieben,
    jedoch ohne RC-Glied.


    das meinte ich nicht... ich meinte die verstärkung des signals an den eingängen der endstufen... ich dachte du wolltest einen hinweis auf den wirkungsgrad deines 12"horns damit geben (weil der des bms4590 ja bekannt ist).

  • isofane
    Beiträge
    11
    • 23. Juni 2006 um 23:58
    • #14
    Zitat von "F.A.Bi.A.N."


    das meinte ich nicht... ich meinte die verstärkung des signals an den eingängen der endstufen... ich dachte du wolltest einen hinweis auf den wirkungsgrad deines 12"horns damit geben (weil der des bms4590 ja bekannt ist).

    Wenn die Lautstärke-Regler an der aktiven Frequenzweiche die gleichen Einstellungen haben, kommt an den Ausgängen der Weiche bzw. am Eingang der Endstufen proportional die gleiche Lautstärke an.

  • unknown_artist
    Beiträge
    2.849
    • 24. Juni 2006 um 13:20
    • #15

    Musste zuerst dadran denkenhttp://www.loudspeakers.de/daten/limmer/lim-302.jpg
    allerdings sieht das Limmer keine Kompression...

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

  • tufkains
    Beiträge
    1.342
    • 24. Juni 2006 um 14:28
    • #16

    ----

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (25. September 2008 um 23:23)

  • isofane
    Beiträge
    11
    • 25. Juni 2006 um 22:38
    • #17
    Zitat von "unknown_artist"

    Musste zuerst dadran denkenhttp://www.loudspeakers.de/daten/limmer/lim-302.jpg
    allerdings sieht das Limmer keine Kompression...

    Ein direkter Vergleich mit dem Limmerhorn wäre prima, jedoch wer hat so ein Teil in der Nähe herumstehen und man müßte noch die gleichen Lautsprecher verwenden.

    Man könnte bei den Limmerhörnern keilartige Schallführungen senkrecht installieren.

  • isofane
    Beiträge
    11
    • 25. Juni 2006 um 22:41
    • #18
    Zitat von "Inspiron"

    Das ändert nichts daran, dass die Angabe von fgu 150Hz äußerst optimistisch ist.

    Warten wir mal ab, bis die ersten Messungen (Box auf Hochständer im Abstand von 3-5m) vorliegen.

Anstehende Termine

  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • Competent Person for Event Rigging according to IGVW SQQ 2 | Level 1 | Munich (English)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Freitag, 23. Oktober 2026
  • Combined seminar for experts in lifting gear and lifting beam systems (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Donnerstag, 15. Oktober 2026

Letzte Themen

  1. Kleine PA und nur Fragen!!!

    Alex Bundschuh
    1. Oktober 2026 um 18:47
  2. Welche DI-Box für Laptop/Kopfhörerausgang?

    wusel123
    30. September 2026 um 12:29
  3. Ersatzteilversorgung Lautsprecher (speziell Seeburg A3 MKII)

    Hanseat
    29. September 2026 um 18:25
  4. Neues Online-Simulationstool für Treiber / Gehäuse / Leistung / Filter

    Blancblue
    29. September 2026 um 13:16
  5. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  6. Frontschaum in "Würfeloptik"

    Blancblue
    28. September 2026 um 15:41
  7. ADJ Entour Venue Hazer: Frage zum Heizelement

    skippa
    27. September 2026 um 10:16
  8. EU Cyber Resilience Act (CRA)

    alexanderjoseph
    26. September 2026 um 20:14
  9. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  10. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™