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The Box Pro: Achat Serie

  • tufkamf2
  • 24. August 2010 um 17:01
  • test
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    • 28. Juni 2024 um 19:40
    • #1.121

    Ich habe die mit rcf umbestückt. 2 zusammen gestellt und 40-80hz, bei 50hz 3db angehoben.

    Amp ist ein Kanal einer Behringer nx 6000

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
    Trussing, Line Arrays

  • Marius Winter
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    • 28. Juni 2024 um 21:16
    • #1.122

    Das Thomann Preset ist leider, wie alle mir bekannten Presets von denen, ziemlich daneben.

    Das Top sollte akustisch bei 170Hz getrennt werden. Der Achat 118 spielt nur sauber so hoch wenn man den entzerrt (steigt über 100Hz extrem an).

  • Dennis13
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    • 29. Juni 2024 um 17:57
    • #1.123

    Ja das dachte ich mir schon, ich hab mir jetzt die Software geladen von dem FIR Controller und hab mir das Preset angeschaut, das ist echt merkwürdig das die den Sub bei 84hz oben rum trennen, was ist denn da los?

    Wie hoch kann man den 118er laufen lassen? Hast du da Erfahrungswerte bzw. selbst welche im Einsatz?

    170Hz akustisch getrennt ist schon ordentlich hoch, wie ist die Trennung am Controller?

  • ERICH
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    • 29. Juni 2024 um 18:22
    • #1.124

    Gab es da nicht mal einen 2x12" Filler dazu, damit das ordentlich passt?

  • Dennis13
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    • 29. Juni 2024 um 18:31
    • #1.125

    Scheint es wohl nur ganz kurze Zeit gegeben zu haben den filler.

  • ERICH
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    • 29. Juni 2024 um 18:47
    • #1.126

    In der tools gab es dazu mal einen Artikel.

    Ich glaube vom WW - die hatten beide Setups verglichen. Evtl. Gibt es da auch noch was Setup mäßiges zu bekommen.

  • Dennis13
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    • 30. Juni 2024 um 21:07
    • #1.127
    Zitat von ERICH

    In der tools gab es dazu mal einen Artikel.

    Ich glaube vom WW - die hatten beide Setups verglichen. Evtl. Gibt es da auch noch was Setup mäßiges zu bekommen.

    Jup den Artikel hab ich schon paar mal durchgelesen.

    Wäre nicht schlecht da was zu bekommen, aber wenn da wie zu lesen das Setup von thomann Seite nur genutzt wurde, dann gibts da ja nicht viel zu recherchieren.

    Allerdings wurde im Artikel aber erwähnt das der Sub deutlich höher getrennt worden ist ohne die Extension.

    Bin da noch etwas zwiegespalten aktuell jetzt ob 208 Topteil oder das 112er Coax. Wünschenswert wäre das 1 Top mit 3 Bässen mitkommt, hauptsächlicher Einsatz ist Fasching (Konservenmugge, überwiegend hier auf Dialekt "geschrubbe" also irgendwie was elektronisches auf dem Faschingswagen) und Techno Raves bzw. gediegenere Tech House Musik. Sicherlich auch mal Live Musik, aber nichts wo irgendwelche Rider erfüllt werden müssen, klanglich sollte es aber natürlich schon "stimmig" sein über das gesamte Frequenzband.

  • Lampenschubser
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    • 30. Juni 2024 um 21:27
    • #1.128

    Mir gefällt das 208er besser.

    Das 12er Coach ist ein reines Stand alleine Teil. Ich finde das ist schlecht zu clustern.

    Andere Frage … gibt das Budget wirklich kein HK LTS 5 top her? Damit lässt sich schon sehr gut arbeiten

  • Dennis13
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    • 1. Juli 2024 um 06:43
    • #1.129

    Mir geht’s nicht ums Budget (also in gewisser Weise schon). Das ganze soll bei einem Hersteller bleiben, hab zur Probe jetzt 2 von den Achat 118 hier, das gefällt schon sehr gegenüber den üblichen BR Kisten. Sollen erstmal 4 werden und dann noch 2 dazu.

    Für mich ist das die günstige Alternative richtig Alarm machen zu können, wo ich sonst auf d&b zurückgreifen kann wenn ich’s unbedingt bräuchte. 😊

    Hast du Erfahrungen mit der 208 und dem 118er Sub zusammen?

  • Lampenschubser
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    • 1. Juli 2024 um 06:47
    • #1.130

    Mit 4x 208er/seite kommt da auch ordentlich was unter 200hz raus

  • Dennis13
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    • 1. Juli 2024 um 23:32
    • #1.131

    Also die 208er wie auch 112er ist nun komplett rausgefallen für mich, nachdem ich das heute mit einem Kollegen getestet habe, gibts ein ganz anderes Topteil.

    Mit dem original 118er Preset auf dem DSP24 von thomann haben die Bässe sich schlecht angehört. Wir haben am Ende mit d&b D12 und B2 Preset getestet und aus dem Sub ist ein wahres Wunder geworden. Über 80 Hz brauch man augenscheinlich/höreindruck nicht zu gehen, das klingt sehr komisch.

    Auf alle Fälle brauch der Sub ordentlich Amp Leistung.

  • uchrisu
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    • 2. Juli 2024 um 07:37
    • #1.132

    Was ist es denn jetzt geworden als Topteil?

  • Dennis13
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    • 2. Juli 2024 um 07:49
    • #1.133

    Bekomme 2x d&b C7-TOP, damit hat sich das ganze extrem gut angehört.

  • Online
    marce
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    • 2. Juli 2024 um 08:33
    • #1.134

    sind ja auch nur ~2k UVP-Differenz pro Topteil...

  • Dennis13
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    • 2. Juli 2024 um 08:36
    • #1.135

    Ja klar, aber wenn man dann merkt, das ein 208er Topteil nicht bis mindestens 100hz runter gehen wird und das 112er auch nicht, dann geb ich doch lieber etwas mehr aus. Die Bässe können richtig was, aber die Gelegenheit hat sich jetzt ergeben zu einem sehr guten Kurs, was preislich bei 2x 112er Topteil + amp nur wenige 100er Scheine getrennt hat jetzt.

  • Lampenschubser
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    • 2. Juli 2024 um 11:21
    • #1.136

    Jup, C7 ist immer noch was sehr gut brauchbares. Ein D12 sollte aber dann schon dazu

  • Fux
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    • 2. Juli 2024 um 18:50
    • #1.137

    Das C7 klang mir im Gegensatz zum C4 mit seinem 15"er, der ja recht hoch zum Treiber getrennt wird, immer zu "laid back".

    Aber mit nur einem pro Seite ist das C4 halt fast überall zu eng abstrahlend. :(

    Viele Grüße,
    Fux

  • Lampenschubser
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    • 2. Juli 2024 um 19:24
    • #1.138

    Wenn die Vergleichsgetäte die beiden Thomanndinger sind, dann ist das C7 doch schon ganz fein.

    Ich bin ja in dem Bereich klar Fan vom PT7 von Fohhn … aber das ist halt doch ein völlig anderes Kaliber.

  • Dennis13
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    • 2. Juli 2024 um 20:56
    • #1.139
    Zitat von Fux

    Das C7 klang mir im Gegensatz zum C4 mit seinem 15"er, der ja recht hoch zum Treiber getrennt wird, immer zu "laid back".

    Aber mit nur einem pro Seite ist das C4 halt fast überall zu eng abstrahlend. :(

    Irgendwo muss man halt immer mal Abstriche machen.. ich denke allerdings im Gegensatz zu den thomann Tops wird (oder besser es klingt wirklich meiner Meinung gut) das C7 um Welten besser klingen, mal abgesehen davon, da macht auch der Name wieder "die Musik". Mein maximum sollen 2-3 Bässe pro Seite sein, da fahr ich mit dem C7 ganz gut, mit den 70° Horizontal sowieso.

    Ist einfach dann "meine" PA die ich dem Kunden anbieten kann, die ich wenn ich möchte auch vom Kollegen mit C4/B2 ergänzen könnte - wenns mal richtig radau machen soll.

    Aber das soll ja jetzt nicht unbedingt Diskussionsbestand sein die C7 in dem Thread.

    Geht um die Achat Serie und da finde ich nach gestern des ersten Höreindrucks, überraschend was da rauskommt für den schmalen Taler - seh da auch grad kein Grund den 18er zu tauschen. Diese Woche kommt der 2. Achat 118 und dann testen wir nächste Woche 2 Stück mit C7 und bin gespannt was dann rauskommt.

    Dann gehts auch mal an Preset basteln, das original Preset klingt nämlich nach überhaupt nichts.

  • Stephan92
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    • 2. Februar 2026 um 22:36
    • #1.140

    Der Thread hat zwar schon etwas Staub angesetzt, aber da es tatsächlich um ein konkretes Setup mit Achat-Material geht, passt es hier dennoch gut dazu, denke ich.

    Eine Coverband die ich regelmäßig betreue besitzt vier Achat 115 SubA. Bei Hochzeiten werden jeweils 2 als klassisches L/R-System in beiden Locations hergenommen. Jetzt aktuell im Fasching stelle ich die miteinander komplett als Monocluster (zwei 2er-Päckchen) auf, was in der typischen 300pax Stadthalle doch recht nett schiebt.

    Demnächst kommt ein etwas größerer Job, wo ich gerne meine vier passiven 115 Sub noch ergänzen würde.

    Ich bin jetzt nicht der allerfitteste Systemer, daher muss ich mal vorsichtig anklopfen, wie man am besten vorgehen würde. Grundsätzlich stünde mir SysTune zur Verfügung, aber wie gesagt - man muss halt auch wissen, was und wie, und gerade bei Subs ist das mit dem Messen ja alles nicht ganz ohne.

    Meine passiven Subs würden an einem Wharfedale DP-4100N hängen, passend dazu die aktiven an einem XC-44N wo ich das Signal im Zweifel auch einfach erstmal 1:1 ohne weitere Anpassungen durchschieben würde. Da das die gleiche DSP-Engine ist, habe ich damit schon mit potentielle Fallstricke durch unterschiedliche Controller (oder gar keinen vor den Aktivsubs) umgangen.

    Fragt sich nur, was man mit den Filtertypen macht. Mark schrieb hier in Post #908 mal "Die Hochpässe sind 12dB Butterworth, die Tiefpässe 18 dB Butterworth". Wobei sich ersteres vermutlich auf die zugehörigen Tops bezog. Allerdings könnte ich mir vorstellen, dass in den SubA schon auch noch zusätzlich zum bloßen Tiefpass ein Subsonic-Filter werkelt - genaueres weiß man aber eben nicht.

    Das wäre Punkt 1 der mich umtreibt.

    Ich würde jetzt mal starten mit 18dB Butterworth bei den passiven und bei den aktiven erstmal gar nichts weiter unternehmen. Interessant ist natürlich, was ist, wenn ich ggfs. auch diese tiefer ankoppeln wollen würde als sonst, ohne hinten am Crossover-Poti rumzustellen (das wäre Punkt 2). Also da im Controller noch einen zusätzlichen Tiefpass zum schon im Ampmodul vorhandenen. Dann wird es vermutlich richtig wild...

    Wer weiß genaueres zu den Filtern in der Aktivversion bzw. ob man man sowas anhand einer vernünftigen Messung der Einzelbox sauber erkennen kann (vor Ort wird faktisch keine Zeit sein, das Komplettsystem zu messen) bzw. hat generelle Tipps?

    Besten Dank schon mal.

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