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d&b Audiotechnik Sense drive Frage NL4 - EP5

  • david anhäuser
  • 21. April 2010 um 12:36
  • david anhäuser
    Verifiziert
    Beiträge
    392
    • 21. April 2010 um 12:36
    • #1

    Hallo,

    folgende Frage hat sich mir in der letzten zeit gestellt:

    als beispiel nehme ich einen Q-Sub oder ein C7-Sub mit EP 5 Belegung!

    in der Tabelle des Herstellers ist die Pohlung wie folgt angegeben,

    EP5: Top (1+ 2-) Sub (3+ 4-) (SenseDrive) 5
    NL4: Top (1+ 1–) Sub (2+ 2–) (SenseDrive) n.a.

    im Schlatplan beider Subs ( mit EP5 ) war es wie folgt gezeichnet das der SenseDrive ( eine Brücke zwischen Pin 4 und Pin 5 ist.

    Lässt sich diese Brücke nicht auch am ende einer NL4 Leitung herstellen ( zbs. in der Rackblende in dem ich von der NL4 Buchse einfach 2- splitte auf EP5 pin 4 und 5??)

    was ich damit erreichen will ist eine ersparnis an Kabel :wink:

    Man bedenke als beispiel wenn eine Firma 500m NL4 Kabel hat und ein System zbs. Q-Serie auf EP5 Basis ( auf NL4 Basis macht es keinen inn da das meiste Material der Hersteller mit EP5 unterwegs ist ) bekommt dann wäre es ja über ein Paar Adapter möglich und man müsste nicht auf den SenseDrive verzichten.

    wäre dankbar für eine gute antwort


    Beste Grüße

  • djvomght
    Profi
    Reaktionen
    218
    Beiträge
    1.014
    • 21. April 2010 um 13:46
    • #2

    Hallo,

    das halte ich für keine gute Idee, die zusätzliche Leitung ist ja dazu da, um die Betriebsbedingungen am Sub zu erfassen und nicht am Anfang der Leitung.
    Die Q-Subs laufen problemlos auch ohne SenseDrive.

    Gruß Jörg

  • K.audio
    Beiträge
    552
    • 21. April 2010 um 18:15
    • #3

    djvomght hat völlig Recht, die Brücke muss direkt am Lautsprecher gemacht werden.
    Warum eine zusätzlich Leitung? Über die Messleitung fließt kein Strom, deshalb kann keine Spannung über der Leitung abfallen. Somit wird die tatsächliche Spannung am Lautsprecher gemessen.
    http://de.wikipedia.org/wiki/Vierleiterschaltung

  • dechnikusch
    Profi
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    1
    Beiträge
    726
    • 21. April 2010 um 23:08
    • #4

    hallo,
    ausserdem ist das nicht immer eine brücke zwischen pin 4 und pin 5,
    sondern es wird bei d&b je nach boxentyp ein bestimmter widerstand zwischen pin 4 und 5 in der box verbaut.

    dadurch erkennt die elektronik im d&b amp, ob die richtige box angeschlossen ist.

    stimmt das nicht zusammen, wird der ausgang vom amp nicht eingeschaltet/ freigegeben.
    dies gilt nur für bestimmte lautsprecher und amps von d&b und nicht für alle...

    weiteres weiss sicher der technische support der backnanger
    :D

    stecker - drucker - schrauber - horcher - schieber - ...

  • Jueof
    Verifiziert
    Beiträge
    529
    • 21. April 2010 um 23:47
    • #5

    Hi, gehen tut es schon aber du eliminierst da durch nicht mehr den wider stand der leitung und buchsen wo mit der vor teil da hin ist. Dann kannst du es auch gleich weg lassen der nutzen ist eher gering. LG

  • bassauf
    Beiträge
    30
    • 22. April 2010 um 17:12
    • #6

    dechnikusch
    da verwechselst du was. Das mit dem Widerstand war die SpeakerID der alten Amps vor D12. Hat nichts mit Sense Drive zu tun. Ist schon einfach ne Brücke.

    Und richtig, wenn man die ampseitig ausführt wird das kabel nicht kompensiert. Ist dann genau wie ohne Sense Drive.

  • david anhäuser
    Verifiziert
    Beiträge
    392
    • 22. April 2010 um 21:30
    • #7

    Danke ersteinmal für die Antworten!
    leider wollte sich keiner aus Backnang keiner dazu äusern bzw bisher her hab ich noch keine Antwort bekommen :wink:

    Vielleicht gibs ja noch andere möglichkeiten bzw man muss einfach EP5 kabel anschaffen

    Danke nochmals

    Beste Grüße

    David

  • Jueof
    Verifiziert
    Beiträge
    529
    • 23. April 2010 um 11:05
    • #8

    hI.
    Du kannst nicht er warten das d&b dir hilft ihre technologie zu hinter fragen. Die sache ist ein ganz alter hut aus den 70 jahren. Die rück kopplung wird ein fach bis an den speaker ge bracht um verluste bis da hin aus zu gleichen. Hat sich trotz hifi und firmen wie sa und vielen mehr aber nicht durch gesetzt da der nutzen zum auf wand eher gering ist. Nimm gut dimensionierte kurze kabel und achte auf die ver bindzúngen dann ist das kein unter schied.
    Ot: Neu artig wird die ge schichte wenn mittels sensoren reale temperaturen, aus lenkung und nach schwinger detektiert werden.
    Das macht d&b aber nicht.

    LG

  • tufkaklto
    Profi
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    Beiträge
    7.116
    • 23. April 2010 um 11:12
    • #9

    Sorry, aber Dein Geschreibe ist einfach nicht zu lesen.

    Tut leid, aber da krieg ich Augenkrebs und es ist mühsam.
    kannst Du nicht mal probieren, mit halbwegs verständlicher Rechtschreibung zu arbeiten??

    Was d&b schon macht, die Werte werden dann von Limitern berechnet, die auch wirklich funktionierend die Boxen schützen.
    kurz und langfristige Limiter auf Grund der Thermik sowie Peaks usw.

    Egal wie Du das empfindest, aber es funktioniert.

    Amp und Boxen Brett _ Die Vuvuzela des Forums

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  • gert
    Profi
    Reaktionen
    1.408
    Beiträge
    1.758
    Marktplatz Einträge
    4
    • 23. April 2010 um 11:49
    • #10
    Zitat von "Jueof"

    hI.
    Ot: Neu artig wird die ge schichte wenn mittels sensoren reale temperaturen, aus lenkung und nach schwinger detektiert werden.
    Das macht d&b aber nicht.
    LG

    Das kann man alles per Impedanz und Signal rausrechnen. Und zwar ziemlich genau. Wenn man die D&B Sofware nutzt wird das alles viel klarer. Daher ist auch wichtig wo das Signal abgegriffen wird.
    Und Klaus hat recht, Deine Schreiberei ist echt gruselig.

    Practice, Practice, Practice

  • nitrox
    Beiträge
    59
    • 23. April 2010 um 12:19
    • #11

    das ganze wird hier von d&b selbst auch ganz gut erklärt..

  • david anhäuser
    Verifiziert
    Beiträge
    392
    • 23. April 2010 um 13:37
    • #12

    :D
    @ Klauston: Mein geschreibe???

    :wink:

    aso habs eben gefunden Danke das hilft mir erheblich weiter

    Quelle: d&b Audiotechnik

    SenseDrive ist bei NL4- bzw. Festanschlüssen (PG) nicht
    direkt am Lautsprecher verfügbar. Der Anschluss der
    Sense-Leitung (Pin 5) an der negativen Signalleitung (Pin
    4) muss aber nicht zwingend im Lautsprecher erfolgen
    sondern kann auch außerhalb, am nächstgelegenen
    Verbindungspunkt zum Lautsprecher (z.B.
    Anschlusskasten) vorgenommen werden. Für eine
    uneingeschränkte SenseDrive-Funktion, sollte die
    Verbindung aber nicht weiter als 3 m entfernt erfolgen.

  • tufkaklto
    Profi
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    7.116
    • 23. April 2010 um 14:37
    • #13

    @ david:

    sorry, ich meinte Jueof mit dem Geschreibe.

    Amp und Boxen Brett _ Die Vuvuzela des Forums

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  • Jueof
    Verifiziert
    Beiträge
    529
    • 23. April 2010 um 23:22
    • #14
    Zitat von "nitrox"

    das ganze wird hier von d&b selbst auch ganz gut erklärt..


    Hi, danke für den link, es ist genau so wie ich sagte 8)

    Zitat von "klauston"

    @ david:

    sorry, ich meinte Jueof mit dem Geschreibe.

    Habe jetzt wieder die alte tastatur dran. Tschuldigung :oops:

    GLG

  • tufkaklto
    Profi
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    • 24. April 2010 um 07:56
    • #15
    Zitat

    klauston hat geschrieben:
    @ david:

    sorry, ich meinte Jueof mit dem Geschreibe.


    Habe jetzt wieder die alte tastatur dran. Tschuldigung

    GLG

    DAnke, hilft ja nicht nur mir

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  • oriolus
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    • 26. Oktober 2026 um 19:10
    • #16

    sorry, dass ich das Thema nochmal ausgrabe.

    Ich frage mich, ob es Probleme geben kann, wenn ein d&b B4-Sub (EP5-Anschlüsse) mit einer D12 Endstufe (EP5-Anschlüsse) betrieben werden soll und dabei die 5. Ader im EP5-Kabel einfach weggelassen wird. In den Handbüchern steht immer nur, dass zB. bei Subs mit NLT4-Anschlüssen dann "SenseDrive nicht verfügbar ist". Jetzt weiß ich halt nicht, ob sich das evtl. auf Endstufen bezieht, die nur NL4-Anschlüsse haben (und damit ohnehin kein SenseDrive können), oder ob eine D12 in diesem Fall das SenseDrive problemlos einfach nicht verwendet.

    Hintergrund der Geschichte ist, dass ich meine sämtlichen LS-Kabel auf 4-polige NLT4-Kabel auslegen möchte, um von den 5-poligen mit EP5-Steckern weg zu kommen. Die B4-Sub würde ich mit NLT4-Einbaubuchsen ausstatten und endstufenseitig würde ich Adapter oder Rack-Anschlussleisten auf NL4verwenden. Auf SenseDrive würde gerne verzichten, da ich nur kurze Kabel bis 10m benötige.

  • marce
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    • 26. Oktober 2026 um 19:20
    • #17

    Ich würde einfach mal in Backnang anrufen und fragen.

    aber:

    Zitat

    Auf SenseDrive würde gerne verzichten, da ich nur kurze Kabel bis 10m benötige

    was hat die Kabellänge mit SenseDrive zu tun?

  • radartuete
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    • 26. Oktober 2026 um 19:53
    • #18

    https://www.audioconcept-veranstaltungstechnik.de/download?file=files/download/Manuals_Beschallungstechnik/TI340_1.3DE.PDF

  • wora
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    • 26. Oktober 2026 um 19:58
    • #19
    Zitat von marce

    was hat die Kabellänge mit SenseDrive zu tun?

    ich bin kein d&b Fachmann, aber die Logik hinter solchen Schaltungen war früher, dass der Controller vor oder in der Endstufe durch die Rückleitung erkennen konnte, wie viel Spannung am Lautsprecher tatsächlich ankommt. Damit konnte man also durchaus gewisse Pegelverluste im Kabel kompensieren.

    Ob das bei d&b so realisiert wurde, weiß ich nicht. Aber es wäre eben möglich.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

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