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Vintage Line Array?

  • microsound.de
  • 25. Januar 2013 um 14:36
  • microsound.de
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    • 25. Januar 2013 um 14:36
    • #1

    18.11.1977, Yes in Heidelberg-Eppelheim, Vorband Donovan.
    Ich habe dieses Bild geschossen, auf dem links andeutungsweise dia PA zu erkennen ist. Es waren "sortenreine" Hörner mit übereinander liegenden Lautsprechern, möglicherweise JBL (ich erinnere mich an blecherne Dustcaps). Sound war wie von der Platte (war ja noch vor CD).

    Weiß jemand, was für eine PA das war?


  • falcocgn
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    • 25. Januar 2013 um 21:07
    • #2

    Könnte Turbosound sein. Blau lackiert und Supersound. Das Curving der stehenden Boxen wurde mit untergelegten Hölzern ausgeführt, die ebenso lackiert waren.

    - DAS Fachbuch für die Veranstaltungstechnik https://www.europa-lehrmittel.de/Fachkunde-Vera…technik/60877-1

  • foh-platz
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    • 31. Januar 2013 um 11:32
    • #3

    Ich dachte, YES waren zu der Zeit (schon) mit CLAIR-Brothers unterwegs.
    Könnte evtl. ein S4 System sein.

    Die, die sagen "es geht nicht", sollten die nicht stören, die es gerade versuchen!

  • microsound.de
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    • 31. Januar 2013 um 14:44
    • #4

    Clair Brothers S4: Ziemlicher sicher nicht.
    Es waren eben keine kubischen Kisten mit unterschiedlichen Systemen vom Bass bis zum Hochton, sondern hornförmige Säulen mit ca. 3-6 gleichartigen Konuslautsprechern übereinander. Wo die Hochtonhörner sich befanden weiß ich nicht mehr.

  • falcocgn
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    • 31. Januar 2013 um 15:53
    • #5

    Schaut doch mal hier http://www.flickr.com/groups/586326@N24 nach den Dingern...

    - DAS Fachbuch für die Veranstaltungstechnik https://www.europa-lehrmittel.de/Fachkunde-Vera…technik/60877-1

  • andy006
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    • 2. Februar 2013 um 08:33
    • #6
    Zitat von "falcocgn"

    Schaut doch mal hier http://www.flickr.com/groups/586326@N24 nach den Dingern...

    Vielen Dank für den Link. Denn hatte ich verloren. Was es da zu sehen gibt macht einem das Herz so warm :wink: :wink: :wink: :wink: und in meinen Ohren höre ich .....please move from the tower, please move from the tower....(leider live damals nicht dabei - zu jung - zu weit weg und heul)

    Wenn ich diese geilen retro Hornlippentweeter sehe frage ich mich wann die mal wieder "in" werden?

    Ansonst würde ich auch auf Turbosound tippen. Die waren damals ja unheimlich angefragt und hatten diese gleich großen Kisten.

    Grüße Andy

    Wer Augen hat der höre ------- besser?

  • wora
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    • 2. Februar 2013 um 12:31
    • #7

    richtig, die pink-floyd anlage von 1994 war Turbosound Flashlight.
    ich hab es damals selbst gehört, den sound (und natürlich die lichtshow) darf man übrigens auch nach heutigen massstäben durchaus als sensationell bezeichnen!

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • guma
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    • 2. Februar 2013 um 15:52
    • #8

    18.11.77 'Going for the one' Tour

    Ich war auch in Eppelheim.
    Es war kein line array und kein Clair Bros. S4.

    Es war damals so, dass Leute, die was davon verstanden, auch schon wußten, dass innerhalb einer größeren Lautsprecheranordnung am wenigsten Interferenzen durch Laufzeitfehler entstehen und die horizontalen Abstrahlwinkel und der Q-Faktor am konstantesten einhaltbar sind, wenn man gleichartige, einem Frequenzbereich zugeordnete Teile eines Systems so in Gehäuse packt, dass man sie übereinander stapeln kann.

    In diesem Fall war es so, dass als Bässe gefaltete Hörner ( eine roadfähige Variante des Shearer Horns ), lowmid Hornboxen ähnlich der 4562 mit 2 12"ern übereinander und 2er oder 3er Pakete von JBL 2345/2350/2355/2356 Hörner mit 2420/2440 Treibern gestapelt wurden. Mit solchen Systemen war Clair damals noch unterwegs, obwohl es schon seit 74' die S4 gab.
    Hier noch ein link zum 76' er JBL Katalog, in dem man die verbauten Hörner und Treiber sehen kann. http://www.lansingheritage.org/html/jbl/catalogs/1976-pro.htm
    Das war logistisch zwar das Grab, akustisch aber sehr viel besser als viele spätere "alles in einer Kiste" Systeme, die ein interferenzarmes arrayen unmöglich machten.

    Das Pult in Eppelheim war übrigens dieses schlanke Teil:

    http://www.prosoundweb.com/images/uploads…dingConsole.jpg

  • microsound.de
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    • 3. Februar 2013 um 14:23
    • #9

    Natürlich war das kein Line-Array, den Begriff gab es ja gar nicht.
    Aber aus meiner sicht war das technisch gesehen ein Line-Array.
    Der Nachteil war offensichtlich, dass die Banane am Stück war, also bestimmt 200kg schwer, das Handling also indiskutabel. Und für jede Banane einen eigenen Hängepunkt etc. (vielleicht waren die auch gestackt) .
    Und zur Wiederholung: Sound war genial!

  • tobias kammerer
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    • 3. Februar 2013 um 17:33
    • #10
    Zitat von "microsound.de"

    Natürlich war das kein Line-Array, den Begriff gab es ja gar nicht.
    Aber aus meiner sicht war das technisch gesehen ein Line-Array.
    Der Nachteil war offensichtlich, dass die Banane am Stück war, also bestimmt 200kg schwer, das Handling also indiskutabel. Und für jede Banane einen eigenen Hängepunkt etc. (vielleicht waren die auch gestackt) .
    Und zur Wiederholung: Sound war genial!

    Das war auch technisch kein Linearray, da jedes Horn bereits einen Ausschnitt einer Kugel als Wellenfront lieferte und das somit nicht mehr "koppeln" konnte. Ein Linearray benötig entweder klein genuge Abständer der Speaker im Verhältnis zur Wellenlänge oder Waveformer.
    Viele Grüße
    Tobias Kammerer

  • wora
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    • 3. Februar 2013 um 18:13
    • #11
    Zitat von "tobias kammerer"

    ...Ein Linearray benötig entweder klein genuge Abständer der Speaker im Verhältnis zur Wellenlänge oder Waveformer...


    na ja, ein waveformer ist ja auch nix anderes als ein horn

    duck und weg... :D:D

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • verstärkerberserker
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    • 3. Februar 2013 um 18:57
    • #12
    Zitat von "wora"

    duck und weg... :D :D

    Tiefste Gangart und dann sehr schnell :twisted:

    ...Holz ist braun!

  • tobias kammerer
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    • 3. Februar 2013 um 20:36
    • #13
    Zitat von "wora"

    na ja, ein waveformer ist ja auch nix anderes als ein horn

    duck und weg... :D:D

    ...Wo er Recht hat...

  • hp
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    • 4. Februar 2013 um 15:00
    • #14

    ...und man kann auch problemlos Mitteltonhörner stacken , Basshörner sowieso :)
    Kohärente Abstrahlung ist kein neuzeitlicher Begriff und wird m.E. oft überbewertet 8)

    die Realität ist die Summe aller Fakten

  • microsound.de
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    • 7. Februar 2013 um 16:06
    • #15

    Tobias:
    Natürlich ist es technisch ein Line-Array, da die Speaker dicht an dicht und sortenrein übereinander angebracht waren. Es waren bestimmt 5 oder 6, so genau weiß ich das nicht mehr.
    Welchen Frequenzbereich die Lautsprecher abdeckten, weiß ich natürlich nicht, aber ich sage mal im vermutlichen Einsatzbereich bis 1000Hz war das eine kohärente Wellenfront. Aus meiner Sicht spielt das Horn oder, sagen wir mir die seitliche Verkleidung der Lautsprecher da keine Rolle.
    Wo die Hochtöner waren, weiß ich nicht mehr, ist auch aus dem Foto nicht zu erkennen. Aber die waren bestimmt rechts oder links daneben, und so gesehen ist das natürlich kein mit heutigen Line-Array vergleichbares System.

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