Sub-Doppelschwingspuler

Den Ciare 15.00SW gibts als Version mit Doppelschwingspule. Allerdings hat der ziemlich wenig Wirkungsgrad, dürfte daher leider nicht passiv zu den Tops passen.

Hallo Stephan,

also Doppelschwinger die in etwa deinen Ansprüchen genügen könnten findest du eher selten, denn die meisten kränkeln am Wirkungsgrad :cry:

Bedenke, hier muss 1 Bass genügend Pegel für 2 Tops bringen, das ist mit je einem 15" schon meist nicht gut machbar.

Der einzelne 15" müßte immer doppelte Amplitude gegenüber 2 x 15" machen ( er hat ja nur die halbe Membranfläche gegenüber 2 x 15" ) um gleichlaut zu sein, d.h. mit max SPL ist da schnell Ende.

Wären denn nicht 2Stk. 12Zöller die einfachere Lösung, das wird sehr kompakt, hat mehr SD als ein 15" und ist einfacher zu realisieren, denn dann kannst du aus einer Riesenauswahl an Chassis wählen.

Gruß

Frank N. Stein

hallo,

kannst Du da nicht einfach mit einem mono-signal aus dem pult kommen und in eine eigene endstufe gehen oder muß das unbedingt ein doppelspuler sein? mono bietet einfach mehr möglichkeiten bei der chassisauswahl.

wie schlimm wäre denn ein compound-bandpass mit zwei 15"? sowas baut sehr kompakt und kommt recht tief. extreme präzion ist hier ja eher nicht erforderlich, oder?

mit zwei mid-preis ciare 15.75w (200€ liste) läßt sich in der simulation durchaus was anrichten.

gruß

frank

Hallo Frank ( alter Namensvetter ),

das mit dem Compound / PushPull ist ne hübsche Idee aber es bringt wenig Vorteile... Ok geht wahrscheinlich tiefer als Single 15" oder doppel 12" aber

durch die Anordnung verlierst du erstmal ordentlich Schalldruck, da ja wieder nur "eine" Membrane abstrahlt, um das auszugleichen pumpt man wieder Leistung rein und flux biste am Limit... ist imho gleich wie Single 15" BR.

Ich bin immer noch der Meinung das ne doppel 12" Bestückung am effektivsten für die geforderte Situation ist.

1 x 15" = ca. 850 cm² Membranfläche
2 x 12" = ca. 1060 cm² Membranfläche

Und über Ultratiefbass brauchen wir hier nicht streiten, wenn das Gebilde bis 50 Hz runtereiert ist's schon ein gutes Teil .

So ne BR Dose lässt sich auch einfacher an Tops ankoppeln, ist leichter zu berechnen, das Ergebnis ist besser vorhersehbar... die BP Kisten sind da schon ein wenig unberechenbarer / problematischer zu händeln.

Quick and Dirty = 2 x 12 "

Gruß

Frank N. Stein

hallo mr. stein :wink:

schon klar, war eher so eine idee... mit zwei monacor spa-38pa (115€ list) geht sowas echt billig und baut dazu mit unter 100 liter gesamt auch noch sehr kompakt. so mega-schlimm werden die monacors auch hoffentlich nicht sein.

eigentlich brauchts beim 12" top schon was größeres, um wirklich zu überzeugen. der bandpass wäre halt einfach schön tief und klein.

gruß

frank

Ciare hat da nen 12" 15" udn 18" im progarmm

vom 12" könnte ih dri ne OEM variante besoren.

dann gäbs da noch ein paar von Monacor.

18"

SPH 450tc 2x500w von HH empfohlen

200l

15"

SPH 380tc 2x 400w von K&T empfohlen

140l

12"

SPH 300ctc 2x 250w

100l

Preis lich sind sie alle interessant.

so zwischen 200€-470€

N'Abend

tthorsten das sind aber leider alles prima HiFi Chassis, als Ergänzung für PA völlig unbrauchbar, höchster w/m Wert ist 93dB...

frank das sollte auch keine Kritik sein, ich bastle gerne mit den Monacors... hab mal mit 2 x SP380P nen Single Vented BP gebaut, der rumorte schon ziemlich kräftig... als Sub für 8/2 oder 10/2 wunderbar !

So,

wenn passiv getrennt wird, da fällt der BP schonmal fast automatisch flach, denn der reagiert äußerst nervös auf Passivfilter.

Wenn du passiv trennst sollte der Sub auf jeden Fall bei einem Top stehen, denn er wird noch reichlich Grundton abliefern.

Also der Woofer soll ja nur unterstützen was anderes ist in dem Preissegment kaum machbar, daher müssen mer mal hohe Ansprüche runterschrauben.

Viel mehr Vorschläge kann man da eigentlich nicht mehr machen.

Gruß

Frank N. Stein

[/u]

hallo,

> frank das sollte auch keine Kritik sein, ich bastle gerne mit den Monacors...

muß nicht monacor sein, ich find die im vergleich zu beyma, caire oder b&c für gewöhnlich etwas überteuert. diese spa-chassis sehen aber fürs geld ganz brauchbar aus. hier gehts ja wohl auch eher um eine preiswerte lösung, da zwei 18" ja schon vorhanden sind.

zwei beyma 18g400 in 150liter (außenmaß) gehen übrigens auch gut, selbst die messungen waren ansehnlich (knapp über 20hz). nur leider ist das testgehäuse beim ersten durchlauf geplatzt.
wie sieht denn das preislimit aus?

> Zweite Amp geht nicht, soll an einer passiv laufen. Wenn das nicht völlig unsinnig ist, nur mit nem Lowpass und die Top's Fullrange ankoppeln.

dann lieber links und rechts eine kompakte kiste drunter und fertig. wunder würde ich davon jedoch nicht erwarten. ohne regelbare parameter würd ich das eher für ein abenteuer halten, was einem auch den grundton versauen kann.

> Zwei Amp's und aktiv getrennt. Der Lowpass für die KME's der Highpass zum hier besprochenen Sub und von da aus zu den Top's an der anderen Amp. Gertrennt bei ca. 90 Hz?!

wer war jetzt dieser kme?

aktiv macht das alles schon deutlich mehr sinn. dann läßt sich auch der unterschied im wirkungsgrad bequem ausgleichen.

gruß

frank

Passiv kannste das dann auch aus gleichen .

nach dem motto die menge machts.

mit 4x sub pro top kommt mann schon ganz gut hin.

wennder sub einiger massen ok ist.

hallo,

mit 300euros ist das budget natürlich relativ knapp bemessen. für beyma&co. wirds da wohl nicht reichen.

als ersten vorschlag hätte ich monacor spa-30pa (76,50 euro) mit 6,8er spule einzeln in 60liter bassreflex, tunnel 150cm² mit gut 10cm länge. die -3dB-punkte lägen so bei 40hz und 100hz. wunder würde ich davon nicht erwarten, ist aber billig und wird bei je einen unterm top schon ein bissl zusätzlichen bass machen können.

die passenden 15er brauchen einzeln schon wieder deutlich über 100liter volumen und scheiden daher wohl aus.

beide chassis in ein gemeinsames gehäuse stelle ich mit bei passiver trennung schwierig vor, könnte aber wohl auch irgendwie klappen; reagiert recht sensibel auf die größer der spule.

die bässe der top-teile könntest Du natürlich auch nehmen, ist dann einheitlich. ich nehme aber an, daß die auf guten mt-bereich getrimmt wurden und recht kurze schwingspulen haben dürften. müßte man sich vorher mal die daten genauer anschauen.

gruß

frank