Tontechniker zersägt PA

Ich kann mir nicht mehr vorstellen, eine P.A. ohne Schutz laufen zu lassen.
Wir hätten die letzten Jahre sonst ab und zu was an Speakern gewechselt.
Ich glaube nicht, dass man auf Fehlbedienung klagen kann, obwohl es ganz klar eine war. Wenn die P.A. etwas knapp bemessen ist, berechtigt das nicht dazu, einfach reinzufahren und zu sehen, ob was abraucht.

Weil Du den Auftrag hattest, eine P.A. der passenden Grösse hinzustellen.
Wenn sie nicht gehalten hat, dann war sie nicht stark genug.
Das ist nun nicht meine Meinung, sondern so, wie der Gasttech es sehen wird. Davor muss man sich schützen.

Hi

Wenn ich es richtig verstanden habe, hatte die PA richtige Größe, da der Typ am Mischpultplatz -10dB weniger gefahren hat als auf der anderen Seite.
Aber warum hast du die Amps nicht einfach zurück gedreht, wenn der Typ so Beratungsresistent ist?

Gruß
Rainer

Zitat von "Jack"

Weil Du den Auftrag hattest, eine P.A. der passenden Grösse hinzustellen.
Wenn sie nicht gehalten hat, dann war sie nicht stark genug.
Das ist nun nicht meine Meinung, sondern so, wie der Gasttech es sehen wird. Davor muss man sich schützen.

Nur hat den Auftrag nicht Kollege TAUBHEIT erteilt, sondern der Veranstalter.

Alleine der Veranstalter könnte sich auf "nicht ausreichend" berufen.

Kollege "TAUBHEIT" könnte versuchen, sich das Geld für die Reparatur vom Veranstalter wiederzuholen, denn auch er (die Combo) hat einen Vetrag mit dem Veranstalter und ihm eventuell einen Rider mit den technischen Anforderungen geschickt.

Wurden die erfüllt, hat er zu zahlen (der TAUBE jetzt).
Wurden die nicht erfüllt, hat er als Sachbeschädiger auch zu zahlen, könnte aber versuchen, sich das Geld wegen nicht Erfüllung des Riders wiederzuholen.

(Nur meine Meinung... :roll: )

Wenn der Tech am Abend nicht kooperativ war, dann wird er Dir sicher auch nicht die Rechnung bezahlen, Jack hat da die üblichen Argumente parat.

Limiter und richtig dimensionierte Endstufen helfen etwas, solche Probleme zu lösen. Besser PA etwas überdimensionieren. Das quält auch die Speaker nicht so.
Als bei mir in den Anfangszeiten manchmal nicht ausreichend PA da war, hatte ich KME mit eingebautem Hochtonschutz im Einsatz. Dadurch ist trotz manchem Greinzeinsatz keinmal etwas abgebrannt.

Vermutlich hat das Top gezerrt, nicht der Mix?

0db aus dem Mischpult wird bei meinen Jobs regelmässig gefahren, das muss die PA abkönnen.

Verschiedene Dinge gehen mir da durch den Kopf.

0dB sind ja nun völlig i.O. und wenn die Endstufen auf die PA abgestimmt sind, passiert auch normalerweise nichts. Hier scheinen die Amps potenter als die Boxen gewesen zu sein.

Dennoch, auch das kann ja vorkommen, hat in meinen Augen der Bediener für den Schaden aufzukommen. Das nächste Mal würde ich bei komischen Geräuschen aus einer Box unverzüglich handeln, kein Lied Zeit, sofort (!) herunterfahren, und wenn ich selbst ins Pult greif, wenn man an die Amps nicht kommt.

Stell Dir vor, Du hättest das dem "Tauben" als Dryhire zur Verfügung gestellt: Dann hätte er auch für geschossene Chassis zahlen müssen, nicht wahr? Betreuung hilft Risiken zu minieren, kann sie jedoch nicht 100% ausschließen. Schließlich kann man nicht zu jeder Zeit überall sein.

Wg. Kritik "PA sei nicht professionell": Jeder bekommt, was er bestellt und bezahlt.

Thema Limiter: Auch eine limitierte PA kann man zersägen. Absolute Sicherheit stellt auch ein Limiter nicht her.

Drücke Dir die Daumen für dessen Zahlungsbereitschaft.

Zitat von "funkmanu"

Warum meinst du, kann ich ihm nicht einfach die rechnung der reparatur schicken?

Wenn, dann müsstest Du die Rechnung an Deinen Auftraggeber schicken, der Techniker ist nicht Dein Vertragspartner.

Nun wird der Auftraggeber wohl mit dem Techniker reden und entweder versuchen dessen Argumentation (Anlage unterdimensioniert) übernehmen oder im Falle der Akzeptanz sich an den Techniker freizuhalten, indem daß er ihm die entstandenen Kosten berechnet.

Wichtig ist, daß Du eindeutig darlegen und notfalls beweisen (Zeugen?) kannst, daß Du ihn mehrmals auf sein Fehlverhalten und den damit drohenden Schaden aufmerksam gemacht hast und gleichzeitig, daß Du keine angemessene Möglichkeit hattest, den drohenden Schaden zu vermeiden, da die Dir noch zugängliche Technik (Endstufen) durch die Band verbaut wurden.

Spare Dir also den Kontakt mit dem Techniker...

Zurückgedrehte Endstufen werden durch mehr Pegel am Pult weiter ausgesteuert. Das Signal wird dadurch nicht besser. Ich glaube dass Clipping schuld war, dass was verbrannt ist (was ist eigentlich kaputt?) Natürlich kann man alles hinmachen. Limiter schützen nicht final vor Überhitzung. Ein Limiter in jedem Band der P.A. kann aber schon Spitzen abfangen und Fehler verhindern, die gleich ne ganze Reihe Subs kosten können. Meiner Meinung nach ist das Standard.
Bei Profi.

hättste könnstest solltest.
was ist dir der kunde wert? frage ihn höflich und sondiere. wenn der nicht will und du den kunden los werden willst dann klage. ansonsten unter lehrgeld verbuchen. so teuer kann das reconen so einer pappe nicht sein

Du hast nicht ganz glücklich gehandelt... Die Technik muss für dich jederzeit zugänglich sein. "Die Band hat sich vor den Amps positioniert und ich bin deswegen nicht rangekommen" klingt für mich - entschuldige - etwas unprofessionell.
Außerdem: deine PA, dein Desk, dein Hausrecht. Sobald ich merke, dass ein Beschallungssystem, das mir anvertraut wurde, über Gebühr belastet wird heißt das für mich: unsachgemäße Bedienung (vorausgesetzt, das System wurde ordentlich installiert - was auch korrekten Systemschutz beinhaltet - und befindet sich in einwandfreiem Zustand). Unabhängig ob das System unterdimensioniert ist oder nicht. Sollte sich dieser Zustand nach eindringlichem Hinweis meinerseits an den Fremd-Tech nicht umgehendst ändern, so hat der Typ verloren und muss sich ab sofort Eingriffe meinerseits gefallen lassen. Sollte er Widerstand leisten (was mir bislang noch nicht passiert ist), so wird umgehend der Veranstalter zum FoH gebeten, die Situation erörtert und geeignete Maßnahmen ergriffen.
Niemandem soll der Job kaputtgemacht werden. Aber Materialdefekte sind, gerade wenn sie wie in diesem Falle vorsetzlich geschehen, tunlichst zu verhindern. Denn damit ist keinem geholfen.
Dennoch sehe ich keine Möglichkeit für dich, Schadensersatzansprüche gegenüber dem Tech geltend zu machen. Allerhöchstens dem Veranstalter kannst du den Defekt in Rechnung stellen. Da du jedoch selbst vor Ort warst und somit Defekte hättest verhindern können, sehe ich auch hier deine Chancen gegen 0 gehen. Draus lernen und Ende...

Grüße, Chris

Versteht mich richtig. Ich finde es recht uncool, einfach reinzubrettern als Gastmischer, ohne Rücksicht, ob was abfuckt. Mir ist das früher auch schon passiert. Ich habe daraus gelernt, Anlagen zu dimensionieren. Und zu schützen. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass der "feinfühlige" Techniker wohl nicht der Meinung sein wird, er hätte was falsch gemacht, sondern, dass die Anlage zu schwach gewesen sei. Und das wird er dem Veranstalter sagen. Der wird Dir das nächste mal nicht mehr Geld anbieten für mehr Material, sondern der Konkurrenz. So ist es leider meistens.

Irgedwann habe ich bei Unsicherheit angefangen Kontakt aufzunehmen.
So ein Anruf ein paar Tage vor dem Job gibt recht gut Aufschluss über was du zu erwarten hast. Ein paar Fragen von deiner Seite und du weisst, ob du's mit nem hartgesottenen Profi zu tun hast oder mit nem aufgeblasenen wannabe. Oder einfach ein Kollege, der ev. seinerseits auch froh ist, zu erfahren, was da abgehn wird und wie erfahren du selbst bist.
Es erspart viiieeel Ärger. Und wenns denn schon nach Ärger riecht, kann man sich vorbereiten und ev. den Veranstalter vorwarnen und auf seine Seite ziehn.

Die Band kann immer nen eigenen Mischer mitbringen.
Das muss auch nicht ein "Mischer" sein, sondern ein Freund der Band,
der vielleicht ein kleines Heimstudio hat, weil sie ihm mehr trauen als
den Leuten vor Ort. Mit solchen hat man dann seine liebe Mühe..
Trotzdem hilft Freundlichkeit meist weiter, der "Mischer" lässt dann einstellen und will an einigen Stellen mehr Keys oder Backgroundsänger links (der bei diesem Lied eh den Text nicht weiss und deshalb nur ins Mikro reinhaucht, was du dann mit Kopfhörer beweisen kannst) und man lässt einander leben.

Das liest sich alles etwas "strange"und - entschuldige - wenig professionell. Eine rechtliche Handhabe gegen den Tech hast Du erst, wenn dein Vertragspartner eine Abtretungserlärung bzgl. des Schadens verfaßt. Vorher wäre zu prüfen, inwieweit die zur Verfügung stehende Anlage den Anforderungen des Veranstalters (und damit auch des Riders der Band) entsprochen hat.
Was technisches zwischendurch: Du hast 0dB am DM1000 gehabt??? Das sind 0dB Full Scale was wiederum +24dB entspricht. Das die Amps da clippen, ist nur normal.
In Abwägung aller Einzelheiten würde ich das an Deiner Stelle als Lehrgeld verbuchen.