Und weiter darauf warten, ob Herr Jürgen S.... seine großschnäutzig angekündigte Erklärung dann doch mal reinstellt.
Fernsehtip :Heute Abend 21:00 Frontal21
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Das Diskutieren mit einem Felsen bringt nichts.
Da muß halt Google korrekt gefüttert werden, damit die Wahrheit über die damalige Frontal21-Sendung
bei der Suche im Netz ganz oben steht.
Golem.de hat es immerhin in Sachen Killerspiele schon auf Platz 5 gebracht, wenn man als Suchbegriff nur Frontal21 eingibt.
Gebt einmal bei Google die zwei Worte Frontal21 Forum ein, da ist an fünfter Stelle dieser Link zu finden:
http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=56125
Frontal21 Netzgärtner ist natürlich auch ein schöner Suchbegriff . . . :idea:Meinen Teil habe ich zur Sache beigetragen und Marcel Bartels von "Mein Parteibuch" liegt immerhin auf Platz 21
http://www.mein-parteibuch.de/…ischgeruch-bei-frontal21/Wo steht euer Link zu dem Startartikel hier im pa-Forum
Netzgärtner Kurt
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Zitat von "mringhoff"
Allerdings. Es sind ja inzwischen schon wieder einige Sendungen und Beiträge über den Äther gegangen und nun beschweren sich andere Gruppen, Geschädigte und (Un-)Betroffene. Von denen der davor gesendeten Beiträgen ganz zu schweigen...
"Nichts ist so alt wie die Zeitung von gestern" - ein bekannter Spruch aus dem Journalisten-Business.
Wir können uns also weiter aufregen und schimpfen oder wieder unseren Jobs nachgehen und unseren Teil zu Frontal21 denken...so einfach ist das nun auch nicht, den Ich bin ehr der Typ der dazu neigt sowas aus der Welt zu schaffen und wenn es sein muß, wie der Admin selbst auch schon angedeutet hat, geht man an die Höheren Instanzen. Den es darf und kann nicht sein das sowas fortbestand hat.
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Zitat von "Kracky"
... Denn es darf und kann nicht sein das sowas fortbestand hat.
Selbstverständlich bin ich ebenfalls dieser Meinung, doch nur was ist denn dabei Dein Ziel? Eine öffentliche Gegendarstellung? Richtig Falsches wurde ja nicht berichtet - fällt also weg.
Daß ein Öffentlich Rechtlicher Sender offen eine schlampige Arbeitsweise zugibt? Wohl auch kaum...
Wenn man Kontakt zu den Chefs der jeweiligen Redakteure hat, dann kann man evtl. erreichen, daß der betreffende Redakteur mal ein ernstes Gespräch mit ihm bekommt. Aber was soll schon passieren, das oberste Ziel aller Fernsehverantwortlichen ist nicht mehr gute journalistische Arbeit abzugeben, sondern die Einschaltquoten und somit die Werbeeinnahmen zu erhöhen.
Oder soll es das Ziel sein, daß kein Frontal21-Redakteur mehr unqualifiziert über das PA-Forum berichtet? Ich denke mal, das Thema dürfte durch sein...
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Das Ziel muß sein, gerade bei einem öffentlich rechtlichen Sender, der ja nun nicht von der Werbung leben müssen sollte, das erstens die Herrschaften von Frontal21 anfangen richtig zu arbeiten und das sichergestellt dort nicht mehr mit Märchen Quote gemacht wird, und das zweitens zumindest eine Entschuldigung erwartet werden kann.
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Ja, das wäre schön...
Eine Entschuldigung würde ja nur bei einer offensichtlich falschen Berichterstattung angebracht sein. Das war es ja nun auch wieder nicht, nur eben einseitig, billig, schlecht recherchiert und aufreisserisch.
Und wenn man sich dafür entschuldigen müsste, dann kämen die Privatsender und so manche große deutsche Boulevardzeitung gar nicht mehr aus dem Entschuldigen heraus...Die Grundsatzdiskussion, warum wir dafür dann auch noch GEZ-Gebühren bezahlen müssen, ist eine andere.
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Zitat von "mringhoff"
Und wenn man sich dafür entschuldigen müsste, dann kämen die Privatsender und so manche große deutsche Boulevardzeitung gar nicht mehr aus dem Entschuldigen heraus...
letztere wird ja wie keine zweite (in der häufigkeit) vom deutschen presserat gerügt und veröffentlicht gezwungenermaßen recht häufig gegendarstellungen an "gut sichtbaren" stellen in ihrem blatt....das anrufen des presserat ist individuell möglich.
zum genauen ablauf:
http://www.presserat.de/Anleitung.24.0.html -
Da es ja offenbar bis heute keine Äußerungen des ZDF zu dem Thema gab, m,öchte ich als einer der Mitschreiber in besagtem Thread nun auch noch meinen Druck ablassen, mich dazu zu äussern.
Ich schrieb heute an die Frontal21-Redaktion:
ZitatHallo,
Ich habe soeben über Ihren Bericht "Rufmord im Internet, 19.09.2006" gelesen - in dem besagten Thread im PA-Forum habe ich auch mitgeschrieben - aber nur dem warnenden Unternehmer Tips für eine korrekte Rechnungsstellung gegeben. (der Unternehmer, vor dem gewarnt wurde, hat seine eigenen früheren Warnungen übrigens rechtzeitig vor Ihrer Sendung gelöscht - Backups können Sie aber beim Admin anfordern).
Das PA-Forum - in welchem vornehmlich Fachleute und Unternehmer aus der Veranstaltungstechnik-Branche schreiben, ist kein "Anprangerbrett", in dem Hass-Tiraden gegen Unschuldige veröffentlicht werden, sondern ein ernstzunehmendes Technik-Forum, in welchem nur in äussersten Notfällen und vor allem nur unter voller Namens- und Adressnennung vor schwarzen Schafen der Branche gewarnt wird.
Der Betreiber des Forums, Herr Dipl. Ing. Michael Ebner, ist in meinen Augen über jeden Verdacht bezüglich Hass-Tiraden erhaben - schreibt Herr Ebner doch jeden, vor dem im Forenteil "Warnungen" gewarnt wird, an und gibt somit Gelegenheit, sofort eine Gegendarstellung abzugeben. Auch werden solche Streitigkeiten bei Vorliegen von Beweisen über deren Erledigung sofort gelöscht.
Im von Ihnen beschriebenen Fall hat die Person, vor der gewarnt wurde, bereits 3,5 Stunden nach der Warnung eine Gegendarstellung in besagtem Forum gepostet - waren Sie auch schon einmal so schnell in der Bekanntgabe von Gegendarstellungen? Eher nicht.
Das PA-Forum - Brett "Warnungen" - ist leider erforderlich geworden, weil viele, zu viele Leute meinen, sie können hart arbeitenden Menschen a) ihren Lohn und b) ihr Eigentum unterschlagen oder stehlen - in vielen Fällen werden die Warnungen übrigens durch gerichtliche oder polizeiliche Aktenzeichen untermauert - Sie können das Warnungen-Brett eher mit Ihrer ZDF-Sendung "Aktenzeichen XY ungelöst" vergleichen, als mit einer x-beliebigen Pranger-Webseite.
Abschließend noch eine Frage: Wer warnt eigentlich mal vor den Mafia-Methoden der Kölner Firma, die viele Bundesbürger zu monatlichen Geldzahlungen für nichtgenutzte und auch nicht gewollte Leistungen erpresst?
Diese Kölner Firma ist unter dem Kürzel "GEZ" bekannt - falls Sie deren Droh- und Erpresserbriefe an ihre "Kunden" mal sehen möchten, kann ich Ihnen gerne Fotokopien anfertigen.
Ich bin gespannt wie ein Flitzebogen - auch auf Eure Berichte zu den hier angekündigten Stellungnahmen.
Ist denn die ursprüngliche Rechnung nun endlich bezahlt?
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das mit der mafia hätteste dir klemmen können...
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Finde ich nicht...trifft es doch recht gut.
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Zitat von "hpaudio"
Finde ich nicht...trifft es doch recht gut.
Hat nur absolut nix mit dem Thema zu tun.
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Zitat von "warwick"
Hat nur absolut nix mit dem Thema zu tun.
Ich finde, daß Frontal21 ruhig mal drüber drehen könnte - wenn z.B. der nette GEZ-Mitarbeiter in fremde Wohnungen eindringen will, oder der Oma nen Vertrag für nen Plattenspieler abluchst..., oder die GEZ jahrelang Leute per Post bedroht, aber auf den Schriftverkehr sonst nicht antwortet. Das alles passt zur Sendung Frontal21!
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Soeben eingetroffen:
Zitat
Return-Path: <frontal21@zdf.de>
X-Original-To: info@radiounterwegs.de
Delivered-To: web5p1@hostonline.hostonline.de
Received: from outmail.zdf.de (outmail.zdf.de [80.242.180.101])
by hostonline.hostonline.de (Postfix) with ESMTP id 2C2BE1202FC
for <info@radiounterwegs.de>; Mon, 9 Oct 2006 17:50:04 +0200 (CEST)
Received: from bmaiz-exchcf01.konto.intern.zdf.de ([172.27.28.14]) by outmail.zdf.de with InterScan Messaging Security Suite; Mon, 09 Oct 2006 17:50:02 +0200
Received: from bmaiz-exch03.konto.intern.zdf.de ([172.27.28.36]) by bmaiz-exchcf01.konto.intern.zdf.de with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.1830);
Mon, 9 Oct 2006 17:50:02 +0200
X-MimeOLE: Produced By Microsoft Exchange V6.5
Content-class: urn:content-classes:message
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Subject: Frontal21
Date: Mon, 9 Oct 2006 17:50:01 +0200
Message-ID: <604E1CD2F1D80146B248A26C2E7D99620417E5DA@bmaiz-exch03.konto.intern.zdf.de>
X-MS-Has-Attach:
X-MS-TNEF-Correlator:
Thread-Topic: Rufmord im Internet, 19.09.2006
Thread-Index: AcbrupScQrKwzDYJQV2v3YZotqr3FgAAAAC/
From: <frontal21@zdf.de>
To: <info@radiounterwegs.de>
X-OriginalArrivalTime: 09 Oct 2006 15:50:02.0410 (UTC) FILETIME=[951280A0:01C6EBBA]
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.3 (2005-04-27) on hostonline.de
X-Spam-Level:
X-Spam-Status: No, score=-2.6 required=5.0 tests=BAYES_00,NO_REAL_NAME
autolearn=no version=3.0.3
X-UIDL: ):p"!=8D"!]LN"!RG?"!########################
Sehr geehrte Zuschauer(-innen),
herzlichen Dank für Ihr Schreiben.
Ihre Mail wird an den zuständigen Fachautor bzw. den Moderator weitergeleitet und dort aufmerksam gelesen. Wann immer möglich, werden Schreiben detailliert beantwortet oder fließen in unsere weitere Berichterstattung ein.
Auch bei konkreten Fragen nach Adressen, Telefonnummern oder sonstigen Kontaktmöglichkeiten helfen wir Ihnen nach Möglichkeit gerne weiter; bitte sehen Sie es uns nach, wenn die Beantwortung nicht sofort erfolgt. Gegebenenfalls leiten wir Ihre Zuschrift auch an andere ZDF-Redaktionen oder die betreffenden Landesstudios weiter.
Bitte haben Sie aber Verständnis dafür, dass wir bei der Vielzahl an Zuschriften nicht alle individuell beantworten können. Beachten Sie bitte außerdem, dass wir als bundesweit sendendes Fernsehmagazin mit Schwerpunkt Innenpolitik in unseren Beiträgen nur ausnahmsweise einmal Einzelfällen, seien sie noch so schwerwiegend, nachgehen können.
Juristische Beratung sowie Hilfe in Steuer- und Rentenfragen untersagt uns übrigens der Gesetzgeber. In vielen Fällen wird Ihnen aber die nächst gelegene Verbraucherzentrale weiterhelfen können.
Frontal21 wird unregelmäßig in der Nacht von Dienstag auf Mittwoch nach der Live-Ausstrahlung wiederholt, einzelne Beiträge sind auch im ZDFdokukanal zu sehen.
Die Sende-Manuskripte finden Sie als PDF-Dateien auf unseren Seiten. Zum Öffnen benötigen Sie den Adobe Reader; dieses Programm können Sie sich hier herunterladen: http://www.adobe.com/de/products/acrobat/readstep2.html
Wenn Sie eine Sendung oder einen bestimmten Beitrag verpasst haben: Das ZDF fertigt auf Anfrage kostenpflichtige Mitschnitte auf VHS und DVD-R für die rein private Nutzung an. Nähere Informationen erhalten Sie beim ZDF Programmservice, 55100 Mainz, unter der Telefonnummer 06131/70-9510 oder per E-Mail an programmservice@zdf.de - Die Videos auf den Seiten unseres Internet-Angebots sind unter anderem aus rechtlichen Gründen nicht downloadbar; entsprechenden Dateien können wir Ihnen darum nicht zuschicken.
Häufig werden wir nach der Toll!-DVD gefragt. Die erste Auflage ist leider ausverkauft, eine Neuauflage ist derzeit (noch) nicht geplant.
Hoffentlich konnten wir Ihnen mit diesen Informationen weiterhelfen.
Bleiben Sie uns gewogen.Mit freundlichen Grüßen
Ihre Frontal21-Redaktion
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Zitat von "warwick"
Hat nur absolut nix mit dem Thema zu tun.
Das sehe ich ähnlich.
Inhaltlich mag man dazu ja stehen, wie man möchte (ich bin ja auch nicht gerade ein GEZ-Fan...), aber in der Verknüpfung hier halte ich das nicht für zielführend.
Am Rande: Wer der Ansicht ist, dass die Redaktion von Frontal21 dann doch noch eine Stellungsnahme auf meinen offenen Brief (http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=56379) abgegeben sollte, der darf in den kommenden Wochen (ein wenig Zeit sollte man denen noch gönnen, es sind ja recht viele Fragen...) mal nachfragen, wie es denn um die Sache steht.
ZitatWir freuen uns über jeden Brief und jede Mail an Frontal21
Adresse: http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/13/0,1872,2000589,00.html
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Zitat von "ADMIN"
Am Rande: Wer der Ansicht ist, dass die Redaktion von Frontal21 dann doch noch eine Stellungsnahme auf meinen offenen Brief (http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=56379) abgegeben sollte, der darf in den kommenden Wochen (ein wenig Zeit sollte man denen noch gönnen, es sind ja recht viele Fragen...) mal nachfragen, wie es denn um die Sache steht.Adresse: http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/13/0,1872,2000589,00.html
Heute per Mail raus:
Betreff: Offener Brief immer noch nicht beantwortet
Sehr geehrte Damen & Herren der Frontal 21 Redaktion!
Hiermit möchte ich sie bitten, nun endlich, zu dem schon am 27. September bei Ihnen eingegangen offenen Brief von Herrn Michael Ebner, dem Betreiber von http://www.paforum.de, Stellung zu beziehen.
Mit freundlichen Grüßen
Oliver Derks -
Sorry, dass ich diesen alten Thread noch mal öffne, aber gab es denn schon eine Reaktion von Frontal21 an das Forum bezüglich der Mails und offenen Briefe?
Ich denke, die von Admin genannte Wartefrist
Zitat von "Admin"Am Rande: Wer der Ansicht ist, dass die Redaktion von Frontal21 dann doch noch eine Stellungsnahme auf meinen offenen Brief (http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=56379) abgegeben sollte, der darf in den kommenden Wochen (ein wenig Zeit sollte man denen noch gönnen, es sind ja recht viele Fragen...) mal nachfragen, wie es denn um die Sache steht.
ist nun langsam abgelaufen. Wir haben schon 2008!
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Die Adresse der Redaktion ist
ZDF
Redaktion Frontal21
Unter den Linden 36-38
10117 BerlinFax: 030/2099-1260
E-Mail-Adresse: frontal21@zdf.de
Nachfragen darf jeder selbst, vielleicht macht das mehr Eindruck, wenn da mehrere Leute anfragen, als wenn ein Forenbetreiber wiederholt nachfragt...
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Wenn Frontal nicht mit sich reden lässt, vielleicht sollte man mal mit anderen Medien reden (Zeitungen, andere TV Sender)?
Wer unbedingt die unbequemen Fragen von Reportern eines Konkurrenzsenders beantworten will, soll ruhig seinen Willen haben.
Ansonsten, Frontal 21 macht auf seine Art das, was sie dem PA-Forum vorhalten, das ist mein (möglicherweise subjektiver) Eindruck.
Ich würde jedenfalls nicht ein Auge zudrücken: -
eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus...
Ich zumindest sehe bemerkenswert wenige Reportagen, bei dem ein (inländischer) Fernsehsender oder Zeitung besonders kritisch wegkommt.
Oft werden auch Reportagen von externen Produktionsfirmen zusammengestellt, die dann evtl. auch für andere Sender arbeiten bzw. in Zukunft mal arbeiten könnten. Es ist halt eine große Familie...
Sollte es Anlass zur Beschwerde gegen eine Presseeinrichtung geben, kann man sich (zumindest bei Print- und Onlinemedien) an den deutschen Presserat wenden ( http://www.presserat.de ), der dann eine Rüge ausspricht. Ob das besonders viel bringt sei mal dahingestellt. Berichtet wird darüber zumindest meist wenig.
Für das Fernsehen ist mir eine ähnliche Einrichtung unbekannt, beim öffentlich Rechtlichen gibts noch den Rundfunkrat, der sich aber um solchen "Kleinkram" weniger kümmert...Und in diesem Fall würde ich noch anmerken: nichts ist so alt wie die Zeitung von gestern.
Nach zig Monaten kräht also kein Hahn mehr danach, zumal es in der Zwischenzeit sicher diverse andere "Opfer" bei zahlreichen anderen Berichterstattungen gegeben hat. Wer interessiert sich hier noch für den Beitrag von vor nunmehr rund 16 Monaten? -
Zitat von "mringhoff"
eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus...
...Wer interessiert sich hier noch für den Beitrag von vor nunmehr rund 16 Monaten?
Richtig, keine Krähe hackt der anderen ein Auge aus. Mich hat nur interessiert, ob es da schon eine Antwort gab ausser der Standardantwort.
Und die gab's offenbar nicht. Warten wir also den naechsten Fall ab, bei dem sich ein Warner, vor dem gewarnt wird, ueber die Warnung beim TV beschwert...