4x 12" gegen 2x 18" Bassreflex mit der selben Gehä

  • hallo,


    ich denke viele verfolgen das ziel viel schalldruck und sauberen Frequenzgang aus möglichs kleinen Boxen zu bekommen!!!!!
    Frage:


    Welche erfahrungen bzw Meinungen gibt es zu 4 x 12" bei günstigen maße von 120x60x60 oder tiefer gegen die bekannte und klassischen 2 x18" Gleicher gehäußemaßen???
    Alles klassisch Bassreflex;-)
    Treiber stehen diesmal außen vor:-)


    Der vorteil von 4x 12" mehr Belastbarkeit+besser wieder zwecks gebrückten Amps+höhere Membranfläche(mehr schalldruck)


    DerNachteil von 4x 12" evtl. zu hohen Strahlungswiederstand+höheres Gewicht (was bei Neodymmagneten zum teil wieder gut gemacht werden kann)+höhere Anschaffungspreis



    Vielen Dank für eure meinung im vorraus!

  • Geht es hierbei um Selbstbauboxen oder am Markt verfügbare Modelle?


    Sollte es Selbstau sein, würde ich (oder ein Mod-Kollege) den Beitrag gerne in das passende Brett verschieben.


    Gruß


    Oliver

  • Zitat von "fever"

    Welche erfahrungen bzw Meinungen gibt es zu 4 x 12" bei günstigen maße von 120x60x60 oder tiefer gegen die bekannte und klassischen 2 x18" Gleicher gehäußemaßen???


    1. Daß die 4x12 nich mit dem 2x18 mitkommt, vor allem unten,
    2. daß die 4x12 höher raufspielen kann / darf, also knackiger klingt, das erlaubt kleinere Topse weil höhere Übergabefrequenz zum Top.
    3. daß die 4x12 eine 8 Ohm Box darstellt, bzw. 2 Ohm, und die 2x18 eine 4 Ohm.


    lG Manuela

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • @ Oliver


    im Prinzip weder noch ist eine rein Theoretische frage,wobei die möglichkeit besteht es bei hoher positiver Meinungen es in die Praxis umzusetzen, und vielleicht noch ins Detail zu gehn.


    Aber ich wird es mir gern wünschen wenn Ihr es umsetzen wollt ins passende "Brett"



    Danke euch:-)

  • Es springen hier ne Menge Leute rum, die der Meinung sind,
    mit vier günstigen 12"hat man mehr Freude als mit zwei teuren 18"


    Soll ich mal rufen ?


    Bassreflex ist geil !!!!!!!!!!!


    So jetzt müssten sie rauskommen



    Blubb

    solange Fragen nix kostet, sind Antworten nix wert

  • *brüll*
    Ansonsten - da die Fläche von 2*12 nicht weit von 1*18 liegt - kann man sich den rest selber an 2 fingern abzählen - ob es nun natürlich dieselbe auswahl an mittelhubigen 12ern wie an 18ern gibt(mit passenden Parametern etc) ist leider eine andere sache.

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung


  • bin doch schon da...
    Als SBS45 Fan bin ich aber von dieser Diskussion nicht direkt betroffen :D

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • Im tieftonbereich kleiner 100 Hz ist der maximale Wirkungsgrad und die maximale Schalleistung nur noch vom Volumen der Box abhängig (je größer, desto höher der Wirkungsgrad) und dem gesamten Verschiebevolumen.


    Mehr Membranfläche hat den Vorteil, daß hubbedingte Verzerrungen niedriger ausfallen (bei gleichem maximalen Hub). Allerdings rutscht die Reso damit auch höher, wodurch entzerrung (Tieftonanhebung) notwendig werden und die Resonanz höher rutscht. Damit wird eine tiefe Abstimmung deutlich erschwert.


    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • Zitat

    ... bzw Meinungen gibt es zu 4 x 12" bei günstigen maße von 120x60x60 oder tiefer gegen die bekannte und klassischen 2 x18" Gleicher gehäußemaßen???
    Alles klassisch Bassreflex;-)


    Meinung: 4 x 12 lässt sich in ein kleineres Gehäuse bauen als 2 x 18.


    2 x 18" braucht mind. 100 x 50 cm Frontfläche (5000 cm²)
    4 x 12" nur 65 x 65 cm Frontfläche ( 4225 cm²)


    Die geringere Membranverbiegung beim 12" wird das bässere Ergebnis liefern.

  • In der Theoretie alles richtig, aber die Auswahl an passenden 12" Chassis ist leider recht begrenzt.
    Und in der Non neodym Version wäre die 2x 12" auch schwerer als eine 1x18" bei ähnlicher performance.


    Wenn man Zugriff auf gute chassis hat und die mehrkosten nicht scheut, kann man durchaus nen 2x12" bauen, der besser als nen 1x18" performt.

  • Mehrere Kleine statt einem "großen". Eine immer wieder erwähnte Idee, jedoch nicht immer praxisgerecht. Die Vorteile können in der Verdoppellung der wärmeabführenden Fläche der beiden Schwingspulen sein (geringere Powercompression). Der Nachteil kann sein, dass die Membranfläche von zwei 12" gerade mal einem 18" entspricht und weiterhin das Verschiebevolumen eines 18" um ca. nochmals 50% größer sein kann.
    Und wer daraufhin denkt, dass er mit mehreren kleinen einen knackigeren Tiefbass erzeugen möchte, der sollte sich daran erinnern, dass eine Schwingung von 40 Hz bei beiden Versionen sehr ähnlich klingen müsste. Tiefer Bass ist nämlich immer die Kombination aus einem Volumen xxx Liter zur entsprechenden Membranmasse des (der) Speaker, die den Resonator des Gehäuses auch anregen können.
    Bald wird es einen 18" geben, der das Bestreben nach "Splitting" sehr überflüssig macht.


    Ciao
    Dirk

    Viele inverstieren 100 Stunden in Planung und Konzeption, 30 Stunden für die Suche nach den billigsten Komponenten und ärgern sich jahrelang über Selbstbau Lautsprecher.

  • Hallo,


    die Körbe sind letzte Woche geliefert worden und ich hoffe, dass es nun bald an den ersten Testlauf geht.
    TSP Parameter für das Testsample sind:
    Re: 5,8 Ohm
    Fs: 30 Hz
    Mms: 217 Gramm
    Qms: 8,0
    Qes 0,29
    Qts 0,28
    Vas: 273 L
    BL: 30
    Polplatte: 22mm
    Wickelhöhe 36 mm
    Spulendurchmesser: 135 mm


    Grüße
    Dirk

    Viele inverstieren 100 Stunden in Planung und Konzeption, 30 Stunden für die Suche nach den billigsten Komponenten und ärgern sich jahrelang über Selbstbau Lautsprecher.



  • Hi, welches Chassis ist das ?


    Mike.

    Mike Severloh.

  • Gibt es schon einen VK Preis dafür? Wie groß ist die Schwingspule jetzt geworden? Membranmaterial? Für den hohen BL ja ein "Bassreflexfreundlicher" Qts, nicht schlecht. Wirkungsgrad?
    Wie viel Leistungs braucht er? Heute muß man ja nicht mehr fragen was verträgt er, sondern was braucht er.

  • Eben jene Frage, welche den Beitragstarter quaelt, muss wohl auch anderen schon derbe zugesetzt haben. Zum Beispiel Don Keele. Dem war grad langweilig, also hat er sich folgendes ausgedacht: "Direct Low-Frequency Driver Synthesis from Specifications". Gibts hier:


    http://www.xlrtechs.com/dbkeele.com/papers.htm


    Man muss nun nichts anderes tun als eine kleine Excel-Tabelle zu erstellen, das interessante Gehaeusevolumen, die Erhoehung der Schwingspulentemperatur, die Strahlerflaechen und die gewuenschte Uebertragungsfunktion festzulegen. Hilfestellung zur Berechnung der Ersatzparameter fuer die akustische Serienschaltung der Treiber gibts hier:


    http://home1.stofanet.dk/cfuttrup/dpc/dpc.htm


    Na dann - ich bin gespannt, was dabei rauskommt (bezogen auf die moeglichen Wirkungsgrade und die Magnetkosten).