Live-Plugins: Anbindung Madi vs. Dante

    N'Abend,


    ich spiele gerade mit dem Gedanken, mein überhaupt nicht ausgelastetes FoH-Tablet zu nutzen, um einige Plugins unter Cubase laufen zu lassen, die mir mein Pro1 nicht bietet. Wie gehe ich am besten vom Pult zum Laptop? Madi oder Dante? Dante würde sich finanziell lohnen, da ich ja durch Nutzung der laptopseitigen LAN-Schnittstelle kein weiteres Interface benötige. Würde ich mich für Madi entscheiden, käme ein HDSPe Madiface zum Einsatz. Bzgl. Madi lese ich häufig etwas von sehr geringen Latenzen, was ja Grundvoraussetzung für meinen Einsatzzweck wäre. Wozu würdet ihr tendieren?


    Chris

    Wenn's nicht rockt isses für'n Arsch...

    N'Abend...


    Also prinzipiell kommt es drauf an, ob Du "Send-Effekte" oder "Inserts" nutzen möchtest. Dante ist an sich schon cool, aber wenn Du die vorhandene LAN-Schnittstelle nutzen möchtest ist ja quasi Audinates VSC Pflicht. Die ist aber mit ziemlich hoher Latenz verbunden, daher höchstens für Send-Effekte nutzbar (da dann aber eigentlich ohne Probleme am Start).
    Falls Du Inserts nutzen möchtest (z.B. Dynamics...) musst Du auf die PCIe-Dante-Karte ausweichen um ausreichend niedrige Turn-Around-Latenzen zu erreichen (und selbst da scheiden sich die Geister, siehe schon vorhandene Theads...), die dann aber wiederum nicht auf deinem FoH-Tablet spielt...
    Madi bietet (gerade mit Verwendung von RME-Produkten) extrem niedrige Latenzen -> selbst Inserts möglich... Ob Dante über besagte PCIe-Karte gleiche Latenzen ermöglicht? Keine Ahnung... Ist auch immer User-abhängig (wer empfindet wie viel Latenz als zu viel?).


    Also prinzipiell wäre erst mal wichtig: welche FX Du nutzen möchtest (Send oder Insert). Im Insert-Fall wäre die Betriebssicherheit ja auch unbeschreiblich wichtiger als bei nem Send-Effekt, bei einem Ausfall Deines Tablets beim Insert-Effekt ist Dein Signal im besten Fall nur weg, im Worst-Case hast Du irgendwas auf dem Kanal und somit auf der PA....
    Den Tablet benutzt Du ja wahrscheinlich noch für ganz andere Dinge (Editor? Controller? ...???). Da ist die Frage der Betriebssicherheit sowieso noch mal eine ganz neue... ;)


    Also: welche FX möchtest Du nutzen???


    Grüße!

    Brand Manager Audio-Technica Commercial Audio und Clear-Com

    Audio-Technica Deutschland

    Ich möchte schon Inserts nutzen. Da geht es allerdings nur um den SPL Transient-Designer (5 Kanäle). An Sends 1-2 gute Reverbs (Lexicon). Das sind die Plugins, die ich aus eben jenem Grund der Nicht-Verfügbarkeit im Pult gekauft habe. Weiterhin soll noch ein Drum-Sampler mit max. 5 Kanälen laufen.

    Wenn's nicht rockt isses für'n Arsch...

    Ach so, Cubase läuft auf dem Tablet (der nur dafür da ist und vielleicht aus Versehen mal noch ein wenig Pausenmusik abspielt) seit einem Jahr absolut zuverlässig und liefert mir bislang über ein Tascam US144 die Lexicon-FXe ins Pult :)

    Wenn's nicht rockt isses für'n Arsch...

    Mit der hohen Latenz mit der Dante DVS diese ist mit 4ms + 1ms vom Asio garnicht so hoch.


    Trotzdem ist Dante für sowas nicht zu empfehlen. Nicht mit der DVS. Damals ausprobiert mit SAC. Diese Stritten darum was nun Vorrang hätte. Um so kleiner die Buffer um so größer die Probleme.


    Das System vom Waves funktioniert ganz gut. Aber auch nur weil die Audioverarbeitung auf eine dafür konfigurierten System läuft.


    Das Lexikon Plug-In lief damals schon nicht im SAC. Du müsstest ja einen VST Horst oder so was ähnliches benutzen. Manchmal ist es besser darüber nachzudenken wenn man diese Effekte unbedingt braucht die Hardwareversionen in ein Rack zu packen. Funktioniert immer ohne Ärger.

    1. Vergiss Cubase als VST Host für Live Geschichten, nimm LiveProfessor--> http://ifoundasound.com/?page_id=8
    2. Was bestimmt funktioniert: MBP + http://www.rpmdynamics.com/rpm-tb48-io/
    3. oder das RPM Ding selbst bauen aus-->
    http://www.lynxstudio.com/product_detail.asp?i=16
    und http://www.sonnettech.com/product/thunderbolt/


    Das Problem mit dem Pro01 ist (wie es sich für mich darstellt), dass es kaum Möglichkeiten für Inserts bzw. günstige Computeranbindungen gibt.
    Mit dem KlarkTeknik Teil auf Madi und von darauf auf USB/FiWi zu adaptieren, dürfte nicht mit niedrigen Latenzen gehen.
    Das hier http://www.directout.eu/en/products/exbox.uma.html hab ich getestet, bei 128 Samples war bei meinem Laptop Schluss...für Live unbrauchbar.
    Mal beim Midas Vertrieb nachgefragt, was die als Lösung für externe Plugins empfehlen?


    LG
    WW

    Zitat von "cen-music"

    Ich wollte ja erst auf Madi und dann aber nicht auf USB/FW, sondern per Expresscard direkt an den PCI-Bus...


    Das ist aber mechanisch nicht wirklich roadtauglich. Ich mach das zwar imk Grunde genau so, hab aber noch die alte RME PCMCIA Karte mit altem Stecker. Beides verriegelt, die Expresskarte gehört aber imho mit Bauschaum final fixiert;-)

    Ich habe mich gerade mit dem Gedanken angefreundet, einfach einen 1HE Rack-PC herzunehmen. Es gibt von Lynx eine PCIe-Karte, auf die ich direkt ohne weitere Konvertierung per AES50 vom Pro1 gehen kann. Dabei könnte ich dann bei meinem geliebten Windows bleiben, müsste keinen Mac und irgendwelche Konvertierungshardware kaufen und mechanisch robust wäre es außerdem. Den Tablet nutze ich dann als Remote. Eigentlich ganz komfortabel so vom Gedankengang her :)

    Wenn's nicht rockt isses für'n Arsch...

    Das ist eine Fullsize PCIe, die bekommst Du nicht in einen 1HE Gehäuse, auch nicht mit Risercard.
    Zumindest kenne ich kein passendes PC-Gehäuse. Musste mal die SAC User fragen;-)
    Zudem scheint die Lynx Karte nicht ganz unproblemtisch zu sein, was Asio Treiber und Windows angeht.
    Im SAC Forum hat ein Kollege versucht die 251+Lynx Karte am Windowsrechner zu betreiben...ich glaube, der ist immer noch in Reha:-)
    Das RMP Teil ist ja einfach nur ein Sonnett Gehäuse mit zwei Lynx Karten und als Eigenleistung zwei Neutrik Etherconbuchsen in das Sonnettgehäuse gebohrt.
    Im Grunde würde es ja reichen, wenn Du eine Lynx Karte nimmt, das kleine Sonnett Gehäuse und einen MacMini Server. Das alles kannste auf einen 19" Rackeinbaukit schrauben und bist
    vermutlich wirklich bei 1HE als Gesamtpaket...


    EDITH:
    Fällt mir gerade ein...eigentlich wollte Appsys Rolf ja einen Konverter von AES50 auf MADI/ADAT rausbringen. Sollte eigentlich längst fertig sein 8) Dürfte vermutlich die günstigste Lösung sein, wenn sie denn noch kommt.

    Zitat von "cen-music"

    Das wäre der Rechner dazu:


    http://www.g2digital.de/rackpc…vel:mid_range:performance:


    Und da passt die Karte nicht rein?


    Laut den angegebenen Specs sollte die Karte passen. Das hier ist vielleicht auch ne Idee
    http://www.sonnettech.com/product/xmacminiserver.html


    Das läuft unter Core Audio stabil mit der Lynx karte...dürfte aber wieder teuerer sein.

    Zitat von "cen-music"

    Zumindest steht erstmal die Lynx Karte als Schnittstelle fest. Schon mal was... Ob jetzt ASIO unter Windows oder CoreAudio unter Mac OS... Ich hab ehrlich gesagt keine Ahnung, was besser wäre...


    Ich würde vielleicht mal beim Vertrieb anklopfen, vielleicht hat man ja Erfahrungen mit der Lynx Karte und der Midas Pro Serie. In der Vergangenheit gab es da wohl Probleme-->


    http://www.sawstudiouser.com/forums/showpost.php?p=185891&postcount=7


    Ansonsten berichte mal, wie und ob es bei Dir funzt und vor allem welche Latenzen möglich sind.
    Ist ja auch für X32 User nicht ganz uninteressant.


    LG
    WW