1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Professionelle Veranstaltungstechnik
  4. Veranstaltungstechnik AUDIO
  5. Mischwerkzeuge

X/M 32 - späte Erkenntnisse

  • guma
  • 18. Januar 2020 um 19:12
  • guma
    Moderator
    Reaktionen
    5.262
    Beiträge
    14.911
    Marktplatz Einträge
    6
    • 18. Januar 2020 um 19:12
    • #1

    Lang habe ich überlegt, ob ich das dem X32 Master-Thread zuordnen soll aber ich mach einen extra Faden auf:

    Jetzt, während sich das Produkt Dank wing und dem technischen Fortschritt dem Ende seines Zyklus nähert, wäre hier der Platz, um neben all den bekannten, offensichtlichen Pluspunkten, wie den recording Optionen, den genialen Drittanbieter-Softwareprodukten, der Gutmütigkeit gegenüber der Unbedarftheit der Klientel, der gut abgestimmten Hardware-Palette und den vielfältigen Hard-und Software-Remoteoptionen und trotz aller auch von mir erhobenen Schelte z.b. für das nicht so wirklich konsequente Speicherkonzept mal die Dinge heraus zu kramen, die sich aus meiner Sicht erst auf den zweiten Blick als großartig zu Ende gedachte features entpuppt haben.

    Zwei Beispiele:

    Das mute System ist nach einigen updates sehr ausgereift. Gerne schalte ich mir die hard mute Option während eines Show Verlaufs am Anfang ab, später um so lieber wieder zu. Irritierend und umständlich fand ich anfänglich, da ich ja zunächst nur das Core mit Editor und kein Hardwarepult benutzt hatte, dass man an den Hardware-Konsolen, statt wie bei Yamaha einfach direkt 'mute master drücken/halten' und dann über 'select' die zur Gruppe gehörigen Kanäle auszuwählen, erst mal den 'mute group' Schalter rechts des Bildschirms als Menue-Auswahl bedienen muß, um in den "Gruppenmitgliedsauswahlmodus" zu kommen :rolleyes:. Hat mich im hektischen Betrieb echt Nerven gekostet. Erst später merkte ich, dass diese Vorgehensweise, solange das Menuefenster geöffnet ist, den Vorteil hat, dass man, während man die Mutegruppe editiert, die Mutemasterbuttons weiter realtime zur Verfügung hat, ohne das Auswahl-Menue zu verlassen und zwar der Gestalt, dass, solange das Mutegruppenauswahl-Menuefenster geöffnet ist, die ersten sechs encoder unter dem Bildschirm, die ja gleichzeitig auch Tastschalter sind, die durch das Auswahl-Menue belegten Mutemaster-Taster ersetzen! Man muß also das Menue nicht verlassen, um mal schnell was zu "Mastermuten". :thumbup:

    Im 'Sends' Auswahlfenster der Eingangskanäle im EDITOR hat mich zunächst irritiert, dass neben den "fadern" der Kanal Aux-Sends ein Meter zappelte, auch nachdem ich den Send wieder zugezogen hatte. Großartigerweise sieht man hier jedoch im Eingangskanal das Meter des jeweiligen Bus-Masters. :thumbup:

    Hier wäre also eingeladen, wer wie ich solche Erkenntnisse zu ... wie ich es liebe ... "Zu Ende gedacht - Überraschungen" berichten kann. ;)

  • MatzeRockt
    Profi
    Reaktionen
    310
    Beiträge
    2.370
    • 20. Januar 2020 um 11:35
    • #2

    Wenn man Kanaleinstellungen kopiert und auf andere Kanäle anwendet kann man über die View-Button vorab festlegen dass nur der Parameter zum kopieren aktiv ist in dessen Ansicht man per View-Button gelangt ist.

    Das finde ich immer extrem praktisch.

    "...stört es sie, wenn ich ein bisschen klatsche..."

  • guma
    Moderator
    Reaktionen
    5.262
    Beiträge
    14.911
    Marktplatz Einträge
    6
    • 16. März 2024 um 16:56
    • #3

    Noch eine späte Erkenntnis:

    Nachdem ich nun schon etliche Jahre im Heimatvenue den M32 im immer wieder gleichen Setup mit Editor-Läppe und Mixing Station aber fast immer ohne externe Hard- oder software plugins beackere, habe ich mir jetzt mal die Frage gestellt, was ich während der Jobs denn nun wirklich vermisst habe. Für ein fixes setting mit überschaubaren Aufgaben, also kleiner bis mittlerer Club, Bands mit 3 bis 8 Musikern egal welches Genre, keine komplexen szenischen Abläufe u.s.w. fehlt mir ganz ernsthaft wirklich nur der Dynamic Eq für die Bearbeitung von Bläsern und akustischen Saiteninstrumenten mit eingebauten pickups. Klar ist das auch eine Frage des jeweiligen Anspruchs aber viele funktionelle Dinge sind gut bis 'besser als beim Mitbewerber' gelöst und die Dinge, die tatsächlich Sound beeinflussen wie preamp, Wandler, dynamics, EQ, Effekte u.s.w. sind ebenfalls entweder ordentliche Mittelklasse oder besser als die Mitbewerber.

    Wenn es nicht gerade um die Kanäle 33-64 geht, sondern um "Vermisstes" nach vielen Benutzerjahren, was fällt euch dazu ein?

  • zegi
    Verifiziert
    Reaktionen
    2.030
    Beiträge
    7.226
    Marktplatz Einträge
    2
    • 16. März 2024 um 17:44
    • #4

    Ich würde mich anschliessen mit dieser Einschätzung. Gerade neulich in einer Diskussion musste ich für mich feststellen, dass ich das M32 auch heute unter gewissen Umständen nochmals neu kaufen würde.

    Was ich mir dank dem Wing beim M32 wünschen würde, ist die flexiblere Oberfläche - also die Fader sehr beliebig belegen zu können. Auch das Feature "nur ein Fader für einen Stereokanal" möchte ich nicht mehr hergeben.

    Den Touchscreen habe ich beim M32 noch nicht vermisst, da das gerade mit dem Touch-Klapp-Läppe mit der App mehr als zufriedenstellend gelöst ist. Ich benutze allerdings die originale Midas App dazu. Wenn ich wählen müsste, würde ich eher einen etwas grösseren Screen wählen, als eine Touch-Option. Wobei ich auch mit dem Miniscreen des M32R noch gut klar komme - auch ohne Laptop.

    Der Ton macht die Musik.

  • guma
    Moderator
    Reaktionen
    5.262
    Beiträge
    14.911
    Marktplatz Einträge
    6
    • 16. März 2024 um 19:04
    • #5

    Jupp, Mixing Station und der Editor ersetzen allerhand Sachen, die man an den Pulten vermissen könnte wie user layer, touch screen, nur ein Strip für den Stereo Kanal u.s.w.

    Ich dachte jetzt aber weniger an „logistische“ oder ergonomische Sachen sondern an Dinge, die sich unmittelbar auf Sound auswirken. Dabei merke ich, dass ich mich logischerweise über viele sound-relevante Dinge im Wing oder sehr viel höherpreisigen Pulten wie den DiGiCos freue, aber wenn ich für mich ganz persönlich zwischen 'must have' und 'nice to have' unterscheide b.z.w. überlege bei welchen Gelegenheiten ich mit welchem fehlenden Sounddings etwas so viel besser hätte machen können, fällt mir wirklich nur der dynamic EQ ein.

  • Wurst Werner
    Profi
    Reaktionen
    625
    Beiträge
    4.614
    • 17. März 2024 um 08:46
    • #6

    +1 für Dynamik EQ und bitte noch den PSE der WING.

    Btw. M/X32 wird die nächsten Jahre nicht angekündigt und soll parallel als günstige Variante zur Wing erhalten bleiben.

    LG

    WW

    CEO @ SoundSurface

    Consultant Pro Audio @ IAD-Pro / WharfedalePro

    Waves Soft- & Hardware Dealer

  • guma
    Moderator
    Reaktionen
    5.262
    Beiträge
    14.911
    Marktplatz Einträge
    6
    • 17. März 2024 um 10:13
    • #7

    Ja PSE hatte ich auch im Hinterkopf, ist für mich so gerade an der Grenze zwischen fakultativ und obligat. Die Reverb Engines sind gerade so den Tick besser als die der Mitbewerber, dass ich wie gesagt fast ;) immer auf was externes verzichte u.s.w….will sagen, dass die 'späte Erkenntnis' darin besteht, dass das Mischgerät in nahezu genialer Weise meiner Vorstellung von 'Grundausstattung' entspricht und Wing eigentlich schon Kür darstellt. Man ist immer wieder verblüfft, was viel teurere Geräte anderer Hersteller im Vergleich dazu nicht können.

    Noch andere Meinungen, was für die „Zielanwendung“ in der PRAXIS rückblickend obligat gewesen wäre?

  • MiFa1969
    Verifiziert
    Reaktionen
    447
    Beiträge
    1.175
    Marktplatz Einträge
    1
    • 17. März 2024 um 10:30
    • #8

    Da meine Erfahrung mit digitalen Pulten sich abseits des X/M32 nur mit älteren Geräten, wie Yamaha 01v, 01v96, Soundcraft si expression und ab und zu mal ein Presonus (die ohne Motorfader), besteht, ist es eigentlich unfair hier einen Vergleich zu machen.

    Alles was an einem n32 noch schön wäre, wurde meines Erachtens erwähnt.

    Trotzdem finde ich das Teil einfach genial. Vieles im Kleinsegment bzw. semiprobereich wäre ohne dieses Pult nicht möglich.

    Und die anfängliche Skepsis bezüglich Qualität hat sich auch nur selten bewahrheitet.

    Da kann ich nur sagen: Danke Uli!

  • audiobo
    Profi
    Reaktionen
    2.290
    Beiträge
    5.423
    Einträge
    7
    • 17. März 2024 um 10:33
    • #9
    Zitat von Wurst Werner

    … und bitte noch den PSE der WING.

    Sehe ich nicht ganz so eng. Immerhin gibt’s Expander:

    Zitat von guma

    Man ist immer wieder verblüfft, was viel teurere Geräte anderer Hersteller im Vergleich dazu nicht können.

  • ioTon
    Reaktionen
    112
    Beiträge
    275
    Marktplatz Einträge
    1
    • 17. März 2024 um 10:35
    • #10

    Hab da keine Einblicke, aber denkt ihr wirklich Uli hat da bzgl. Features, Konstruktion oder Framesize aktiv mitgearbeitet?

    Würde eher den fernöstlichen Frauen und Kindern danken...

  • MiFa1969
    Verifiziert
    Reaktionen
    447
    Beiträge
    1.175
    Marktplatz Einträge
    1
    • 17. März 2024 um 10:38
    • #11

    Ich habe vergessen zu erwähnen, dass ich noch mit einem LV1 verglichen kann.

    Das LV1 ist ja an Flexibilität kaum zu überbieten.

    Wenn ich dann aber ab und zu ein n32 verwende, bin ich nie unzufrieden. Wahrscheinlich, weil ich ja im Voraus weiß, was ich damit machen kann und was nicht.

  • MiFa1969
    Verifiziert
    Reaktionen
    447
    Beiträge
    1.175
    Marktplatz Einträge
    1
    • 17. März 2024 um 10:39
    • #12
    Zitat von ioTon

    Hab da keine Einblicke, aber denkt ihr wirklich Uli hat da bzgl. Features, Konstruktion oder Framesize aktiv mitgearbeitet?

    Würde eher den fernöstlichen Frauen und Kindern danken...

    Das war natürlich symbolisch gemeint. Aber er hat es auf jeden Fall mit verantwortet, dass es überhaupt auf den Markt gekommen ist.

  • guma
    Moderator
    Reaktionen
    5.262
    Beiträge
    14.911
    Marktplatz Einträge
    6
    • 17. März 2024 um 11:08
    • #13
    Zitat von ioTon

    Hab da keine Einblicke, aber denkt ihr wirklich Uli hat da bzgl. Features, Konstruktion oder Framesize aktiv mitgearbeitet?

    Würde eher den fernöstlichen Frauen und Kindern danken...

    Ich habe Einblicke und nein, das Entwicklerteam ist überwiegend hier in Deutschland und spricht deutsch und englisch. Manchmal habe ich den Eindruck, dass sie sogar in besonderer Weise und im positivsten Sinn den alten deutschen Tugenden von Fleiß und Gründlichkeit entsprechen, die den britischen Kollegen so ein bisschen abgehen. ;)

  • Felix_
    Reaktionen
    65
    Beiträge
    110
    • 17. März 2024 um 14:25
    • #14

    Ein sehr spät liebgewonnenes Feature war für mich die "Monitor Source", die sich in der Pandemie hier und da als "quasi-Hinterbandkontrolle" als sehr sinnvoll erwiesen hat. Heißt, wenn ich nichts im PAFL Bus habe, höre ich auf der Abhöre statt der pultinternen Summe das Signal vom Streamencoder in der Videoregie. Und merke, wenn auf dem Weg dahin etwas schiefläuft.

    Was ich an der X-/M32-Pattform noch vermisse:

    - die schon genannten Punkte: Custom Layer, Dynamischer EQ

    - Hall, in den man einfach eine Impulsantwort reinladen kann

    - externe Inserts in allen 32 Kanalzügen - das geht aktuell nur bei 6 Kanälen. Aktuell bleibt nur, den Input "Pre-LoCut" nach draußen zu routen, und danach erst in den Kanalzug. Womit auch die Preamp-Kontrolle umständlich wird...

    - Copy- und Paste-Buttons auf dem Pult, ähnlich denen bei iLive/dLive/SQ (Copy + Kanalselect, oder Copy + EQ-Viewbutton). Dafür würd ich auch 2-3 Soft-Buttons opfern...

  • lisa f.
    Profi
    Reaktionen
    1.560
    Beiträge
    1.497
    Termine
    1
    Marktplatz Einträge
    2
    • 18. März 2024 um 01:47
    • #15

    Ein Feature was ich bei keinem Pult missen möchte: Copy Paste Monitorsend. Oder Mix, oder Contributions, wie auch immer die Hersteller das nennen. Get bei diversen „großen“ Pulten.

    Geht das bei der Wing? Bei der M32 habe ich vor ein paar Monaten erst festgestellt, dass man ganz modern zwischen individual Pan und Channel Pan wählen kann für Stereo Auxe, aber Copy-Paste Mix können die nicht, oder?

  • guma
    Moderator
    Reaktionen
    5.262
    Beiträge
    14.911
    Marktplatz Einträge
    6
    • 18. März 2024 um 08:56
    • #16

    lisa f.

    Es geht an beiden Pulten, also auch am M32. Damit es wirklich flutscht, machst Du es am besten über die 'mix copy’ Funktion in Mixing Station. Hast Du Dich mit Mixing Station schon beschäftigt?

  • robert müller
    Reaktionen
    1.245
    Beiträge
    2.244
    • 18. März 2024 um 09:29
    • #17
    Zitat von guma

    Es geht an beiden Pulten, also auch am M32. Damit es wirklich flutscht, machst Du es am besten über die 'mix copy’ Funktion in Mixing Station. Hast Du Dich mit Mixing Station schon beschäftigt?

    Geht es auch direkt am Pult? Da hab ich's nie gefunden, aber auch nicht lange gesucht, da Mixing Station es ja kann.

  • fabian_cf
    Reaktionen
    39
    Beiträge
    135
    • 18. März 2024 um 10:50
    • #18
    Zitat von robert müller

    Geht es auch direkt am Pult? Da hab ich's nie gefunden,

    Würde mich auch sehr interessieren. Die Mix Copy/Paste (und Clear) Funktion des SQ wäre wirklich hilfreich.

    Tontechniker bei http://www.crazy-fusion.de

  • lisa f.
    Profi
    Reaktionen
    1.560
    Beiträge
    1.497
    Termine
    1
    Marktplatz Einträge
    2
    • 18. März 2024 um 10:53
    • #19

    guma,

    Wenn Du weißt wo das im Pult geht dann freue ich mich über die Info!

    Mit Mixingstation habe ich mangels echtem Bedarf noch nie gearbeitet. Ich habe mir aus Neugierde mal die App runtergeladen, man weiß ja nie.

  • guma
    Moderator
    Reaktionen
    5.262
    Beiträge
    14.911
    Marktplatz Einträge
    6
    • 18. März 2024 um 11:08
    • #20

    Am M32 geht es etwas holprig über snippets. Flüssiger wird es nur, wenn man in der Lage ist, sich die Befehlsabfolge zu automatisieren. Das macht aber mixing Station wie gesagt schon so viel geschmeidiger , dass es sich unbedingt lohnt, sich damit zu beschäftigen.

Anstehende Termine

  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Mittwoch, 23. September 2026 – Freitag, 25. September 2026
  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Sachkunde für Fliegende Bauten

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Virtueller Stammtisch im Chat

    Dienstag, 29. September 2026, 21:00 – 23:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00

Letzte Themen

  1. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  2. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  3. können das hier (Foto) die original Weichen der KMT CS215 / CM215 sein ?

    phattomatic
    23. September 2026 um 09:12
  4. RCF: "Bass Motion Control" vs. "XBoost" => Ähnliche Funktionalität unter zwei verschiedenen Etiketten oder relevante Unterschiede?

    Hanseat
    21. September 2026 um 22:21
  5. Suche Lichteffekt

    Schreddl
    21. September 2026 um 12:22
  6. QLC+4 in MagicQ Visualsieren - wie richtig einstellen?

    metal-shot
    19. September 2026 um 17:44
  7. Verschiedene Verteiler mit Powercon Anschluss bzw. Ausgang kompatibel?

    tenderboy
    19. September 2026 um 12:22
  8. Suche Optocore Spezialisten - trouble shooting eines SANE Verbunds

    georg.h
    19. September 2026 um 10:21
  9. Quick & dirty reverse engineering - wie gehts weiter?

    phlownd
    19. September 2026 um 10:13
  10. DSP Preset für The Box Pro TP218 MKIII

    dxnny074
    18. September 2026 um 15:16

Ähnliche Themen

  • Welchen Laser Entfernungsmesser mit Winkelfunktion Outdoor

    • Marcus Büttner
    • 3. März 2014 um 21:45
    • Sonstiges
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™