1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Professionelle Veranstaltungstechnik
  4. Veranstaltungssicherheit

Bühneneinsturz in Mexico

  • ThoSchu
  • 23. Mai 2024 um 20:01
  • ThoSchu
    Administrator
    Reaktionen
    1.585
    Beiträge
    2.758
    Termine
    5
    Einträge
    6
    Marktplatz Einträge
    7
    • 23. Mai 2024 um 20:01
    • #1

    Warum passiert sowas immer wieder und warum ist meist eine Videowand im (Wind)Spiel?

    Externer Inhalt www.youtube.com
    Inhalte von externen Seiten werden ohne deine Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.
    Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklärst du dich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.

  • test
    Profi
    Reaktionen
    993
    Beiträge
    10.223
    Marktplatz Einträge
    4
    • 23. Mai 2024 um 21:21
    • #2

    da es heute allgegenwärtig handys videos gibt, sieht man umstürzende bühnen halt- vor 20 jahren war das noch nciht so möglich. das das ursächlich mit der video wall zu tun hat, glaube ich nicht. wahrscheinlich eher mit der mangelnden kreuz verspannung.

    im gunde passiert sowas ja relativ selten, wenn wir mal berücksichtigen, das es heute an jeder ecke in der welt bühnen gibt und handys die filmen könnten.

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
    Trussing, Line Arrays

  • schotte
    Reaktionen
    221
    Beiträge
    1.183
    • 23. Mai 2024 um 21:28
    • #3

    Warum ?

    Weil das 'Windsegel' ala LED Wall das große nicht massiv diagonal / quer verstärkte Ground Support Bühnendach einfach weg / umweht ... :( nen paar einfache Stahlseile wie üblich über Kreuz reichen da bei weitem auch nicht weil sie keine starre massive Statik herstellen.

    corn* Schotte

  • ThoSchu
    Administrator
    Reaktionen
    1.585
    Beiträge
    2.758
    Termine
    5
    Einträge
    6
    Marktplatz Einträge
    7
    • 23. Mai 2024 um 21:30
    • #4
    Zitat von test

    im gunde passiert sowas ja relativ selten, wenn wir mal berücksichtigen, das es heute an jeder ecke in der welt bühnen gibt und handys die filmen könnten.

    Diese Aussage finde ich pietätlos. Relativ selten ist für die darunter verletzten und verstorbenen 1x zu viel. Ganz zu schweigen von den glücklicher Weise nicht verletzten Zuschauern, die so etwas nie vergessen werden.

  • robert müller
    Reaktionen
    1.258
    Beiträge
    2.251
    • 23. Mai 2024 um 21:33
    • #5

    Es ist genau so, wie zu sagen, dass Flugzeuge relativ selten abstürzen. Ist auch furchtbar für die direkt Betroffenen und deren Angehörige, und jedes Mal ist ein Mal zu viel. Dennoch stimmt es.

    Ob das bei Bühnen jetzt auch stimmt oder ob die Statistik da schlechter ist, kann ich nicht einschätzen.

  • test
    Profi
    Reaktionen
    993
    Beiträge
    10.223
    Marktplatz Einträge
    4
    • 23. Mai 2024 um 21:50
    • #6

    rein von den windlasten sollte da kein großer unterschied sein, ob da eine led wall hängt oder die bühne komplett mit gaze eingeschlagen ist. bei den bühnen in der größe gehört ja unten eine feste verbindung zwischen den basements mittlerweile dazu. damit ist die kreuzverspannung sehr wohl in der lage die scherkräfte aufzunehmen und abzuleiten.

    hier scheint ja die wall unten auch nciht gesichrt worden zu sein. allerdings wird der wahre fehler gewesen sein, das im vorfeld keiner auf den wetterbericht geachtet hat. man hätte sicher genug zeit gehabt das dach abzulassen oder zumindest die led wand abzulassen. abgesehen von einer räumung der bühne und des besucher bereiches.

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
    Trussing, Line Arrays

  • ThoSchu
    Administrator
    Reaktionen
    1.585
    Beiträge
    2.758
    Termine
    5
    Einträge
    6
    Marktplatz Einträge
    7
    • 23. Mai 2024 um 22:01
    • #7

    test Bist Du Statiker und warst vor Ort? Ich frage für einen Freund...

  • wora
    Profi
    Reaktionen
    5.414
    Beiträge
    27.258
    Einträge
    10
    Marktplatz Einträge
    11
    • 23. Mai 2024 um 22:07
    • #8
    Zitat von ThoSchu

    Warum passiert sowas immer wieder und warum ist meist eine Videowand im (Wind)Spiel?

    warum sowas immer wieder passiert, liegt doch auf der hand: es werden elementare fehler gemacht.

    ob diese fehler in der konstruktion lagen, oder weil man die wetterlage nicht ernst genommen hat (z.b. ein gewitterwind kann bekanntermaßen sehr heftig und plötzlich kommen), werden wir hier, mit den heutigen wissensstand, sicher nicht herausfinden.

    und ob die videowand das ausschlaggebende problem war, ist ja auch nicht klar.

    aber natürlich ist es so, dass ein großes bild natürlich auch große aufbauten erfordert, was selbstredend auch mehr segelfläche bedeutet.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • test
    Profi
    Reaktionen
    993
    Beiträge
    10.223
    Marktplatz Einträge
    4
    • 23. Mai 2024 um 22:14
    • #9
    Zitat von ThoSchu

    test Bist Du Statiker und warst vor Ort? Ich frage für einen Freund...

    nein, aber ich habe solche bühnen schon federführend gebaut. das 12*10 prolyt dach in der neuen version mit den umlaufenden fuß versteifungen.

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
    Trussing, Line Arrays

  • zegi
    Verifiziert
    Reaktionen
    2.038
    Beiträge
    7.236
    Marktplatz Einträge
    2
    • 23. Mai 2024 um 22:17
    • #10

    Was mich überrascht, ist die Geschwindigkeit, mit der alles runter kommt. Ich hätte vermutet, dass sich die Traversenelemente erst langsam verformen, bis sie ab einem Punkt dann einknicken oder brechen.

    Aber hier sieht es so aus, als würde das innert einer guten Sekunde in sich zusammenstürzen ohne eine Chance, da noch jemanden zu retten.

    Aber wer weiss, wie oft solche Dinge schon fast passiert wären...

    Der Ton macht die Musik.

  • ThoSchu
    Administrator
    Reaktionen
    1.585
    Beiträge
    2.758
    Termine
    5
    Einträge
    6
    Marktplatz Einträge
    7
    • 23. Mai 2024 um 22:28
    • #11
    Zitat von test

    rein von den windlasten sollte da kein großer unterschied sein, ob da eine led wall hängt oder die bühne komplett mit gaze eingeschlagen ist.

    Eine LED Wand in der Größe wiegt erheblich mehr als eine Gaze und ist absolut undurchlässig für Wind. Deine Aussage ist in sofern gefährlich.

  • ThoSchu
    Administrator
    Reaktionen
    1.585
    Beiträge
    2.758
    Termine
    5
    Einträge
    6
    Marktplatz Einträge
    7
    • 23. Mai 2024 um 22:30
    • #12
    Zitat von zegi

    Was mich überrascht, ist die Geschwindigkeit, mit der alles runter kommt.

    Mich auch.

  • test
    Profi
    Reaktionen
    993
    Beiträge
    10.223
    Marktplatz Einträge
    4
    • 23. Mai 2024 um 22:30
    • #13

    nach meinem kenntnisstand wird gaze nicht mehr als durchlässig bewertet.

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
    Trussing, Line Arrays

  • ThoSchu
    Administrator
    Reaktionen
    1.585
    Beiträge
    2.758
    Termine
    5
    Einträge
    6
    Marktplatz Einträge
    7
    • 23. Mai 2024 um 22:34
    • #14

    Es macht aber einen gewaltigen Unterschied bei solch einer "Groundsupport" Bühne ob etwas Gaze flattert oder 2-3 Tonnen an der Traverse in falscher Richtung ziehen.

  • wora
    Profi
    Reaktionen
    5.414
    Beiträge
    27.258
    Einträge
    10
    Marktplatz Einträge
    11
    • 23. Mai 2024 um 22:40
    • #15
    Zitat von zegi

    Was mich überrascht, ist die Geschwindigkeit, mit der alles runter kommt.

    wenn man sich ansieht, wie die große plane nach dem einsturz im wind flatterte, kann man erahnen wie viel wind das war. ich habe so einen gewittersturm selber mal erlebt beim aufbau einer bühne in stuttgart... da hatten wir große mühe, zu sechst eine relativ kleine seitenplane zu halten.

    und wenn so ein starker wind plötzlich kommt, dann ist das immer eine extreme herausforderung für eine openair bühnenkonstruktion.

    deshalb müssen bei uns ab einer bestimmten windgeschwindigkeit ja auch dächer heruntergefahren werden. wenn man das nicht tut, weil man vielleicht denkt: "diese veranstaltung ist sehr wichtig, die kann man nicht stoppen. da wird schon nix passieren", dann beschwört man eventuell genau so eine situation mit plötzlich zusammenklappender bühne herauf.

    aber wie gesagt: das wissen wir hier ja alles noch gar nicht.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • julian-k
    Reaktionen
    1.146
    Beiträge
    3.806
    Einträge
    14
    • 24. Mai 2024 um 00:56
    • #16
    Zitat von test

    da es heute allgegenwärtig handys videos gibt, sieht man umstürzende bühnen halt- vor 20 jahren war das noch nciht so möglich. das das ursächlich mit der video wall zu tun hat, glaube ich nicht. wahrscheinlich eher mit der mangelnden kreuz verspannung.

    im gunde passiert sowas ja relativ selten, wenn wir mal berücksichtigen, das es heute an jeder ecke in der welt bühnen gibt und handys die filmen könnten.

    Dann muss es in Europa, insbesondere Deutschland verdammt wenige Handys geben ...

    Was ist ist, was nicht ist ist möglich

    http://www.unicque.de - Unicque Lighting Augsburg

  • julian-k
    Reaktionen
    1.146
    Beiträge
    3.806
    Einträge
    14
    • 24. Mai 2024 um 01:00
    • #17

    Was ist ist, was nicht ist ist möglich

    http://www.unicque.de - Unicque Lighting Augsburg

  • test
    Profi
    Reaktionen
    993
    Beiträge
    10.223
    Marktplatz Einträge
    4
    • 24. Mai 2024 um 01:02
    • #18

    dann immer her mit den videos, auf denen man umfallende bühnen in d sehen kann.

    .... und bitte jetzt nicht welche von vor 15 jahren, sondern sagen wir mal, 5 jahre.

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
    Trussing, Line Arrays

  • e-on
    Reaktionen
    578
    Beiträge
    2.841
    • 24. Mai 2024 um 03:42
    • #19

    Hier noch was für Hobbystatiker bei 0:57 und dann hätte ich von den Fernanalysten noch gern gewusst weshalb das Bühnenlicht noch geht.

    Externer Inhalt www.youtube.com
    Inhalte von externen Seiten werden ohne deine Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.
    Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklärst du dich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.

    :?:

  • 4Art
    Profi
    Reaktionen
    371
    Beiträge
    6.137
    • 24. Mai 2024 um 07:25
    • #20
    Zitat von test

    dann immer her mit den videos, auf denen man umfallende bühnen in d sehen kann.

    .... und bitte jetzt nicht welche von vor 15 jahren, sondern sagen wir mal, 5 jahre

    Kannst Du einfach auch einmal die Klappe halten oder hast Du einfach zu viel Zeit?

Anstehende Termine

  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • Competent Person for Event Rigging according to IGVW SQQ 2 | Level 1 | Munich (English)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Freitag, 23. Oktober 2026
  • Combined seminar for experts in lifting gear and lifting beam systems (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Donnerstag, 15. Oktober 2026

Letzte Themen

  1. Eminence Kappa 15 (LF) Bauvorschläge für Bassreflex oder Horn

    soundralf
    2. Oktober 2026 um 12:44
  2. Kleine PA und nur Fragen!!!

    Alex Bundschuh
    1. Oktober 2026 um 18:47
  3. Welche DI-Box für Laptop/Kopfhörerausgang?

    wusel123
    30. September 2026 um 12:29
  4. Ersatzteilversorgung Lautsprecher (speziell Seeburg A3 MKII)

    Hanseat
    29. September 2026 um 18:25
  5. Neues Online-Simulationstool für Treiber / Gehäuse / Leistung / Filter

    Blancblue
    29. September 2026 um 13:16
  6. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  7. Frontschaum in "Würfeloptik"

    Blancblue
    28. September 2026 um 15:41
  8. ADJ Entour Venue Hazer: Frage zum Heizelement

    skippa
    27. September 2026 um 10:16
  9. EU Cyber Resilience Act (CRA)

    alexanderjoseph
    26. September 2026 um 20:14
  10. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™