Ich glaube er meint eine XSL Point Source, die ungefähr den gleichen Aufbau der XSL Line Array Serie hat. Also 2 Speaker an den Seiten, um Auslöschungen in den Tiefmitten vorzunehmen. Ich glaube D&B verbaut zusätzlich 3 Hochtöner..
Aber was genau da in der Box vorgeht, weiß ich nicht 
Und ich schätze nicht, dass sowas kommt.. Die Y-Serie deckt da schon ganz gut alles ab.
Aber wer weiß
Was die Frage leider in keiner Weise beantwortet!
Die Frage ist in gleich dreierlei Hinsicht beantwortet. 
Der Hinweis auf das Gewicht führte zu der Annahme von den guten alten ewig schweren Horntrümmern.
Der Wunsch nach einer SL als im Style einer V7P hegen sicher mehr D&B Anwender.
Das einzig wirklich funktionierende Cardio Pointsource ist denke ich derzeit das PT 70 von Fohhn.
Ich bin derzeit relativ oft in diversen Festzelten unterschiedlicher Größe unterwegs,
und muss da LEIDER des öfteren mit Line Arrays arbeiten...
Egal ob Kunststoff, Braun, Schwarz, sehr selten dass es im Festzelt zufriedenstellend funktioniert.
Einfach lächerlich wenn ich nach 25m schon eine oder sogar mehrere Delaylines brauche...
Was IMMER funktioniert sind gute Horngeladene Tops, ganz vorne für mich das PAT HT16.
OK, ist unsere eigene PA, aber funktioniert seit über einem Jahrzehnt ohne Probleme 
Danke an dieser Stelle an Stefan Müller für das geile System
Es hat nicht die Mörder Lowmids, die Auflösung könnte noch einen Tacken besser sein,
ABER es hat uns noch nie im Stich gelassen, funktioniert überall Stressfrei, das ist
im Alltagsgeschäft für uns sehr sehr wichtig!
Partyband, bis ca. 3000 Pax, Standardsetup sind 2 Tops Pro Seite untereinander geflogen,
das obere Top 60, das untere 90 Grad Horizontal.
Wenn es über 50m hinaus geht fliegen wir 3 Tops untereinander.
Bei kleineren Events ein Top pro Seite gestackt, kein Problem 
Ich würde in Festzelten Sehr gute Point Source Tops auf alle Fälle einem
Linearray vorziehen, ausser das Zelt hat eine brauchbare Höhe und das Array ist Top eingestellt
was leider leider nicht immer der Fall ist... 
und da ist ja auch noch das liebe Budget...
Ich würde in Festzelten Sehr gute Point Source Tops auf alle Fälle einem
Linearray vorziehen, ausser das Zelt hat eine brauchbare Höhe und das Array ist Top eingestellt
zu dieser erkenntnis bin ich schon vor 20 jahren gekommen.
ich habe auch mal darüber nachgedacht, zentrisch ein linearray in den zeltgiebel zu hängen und außen mit point sources zu ergänzen. das müsste eigentlich ganz gut funktionieren - aber ich habe einfach keine solchen zeltjobs mehr selbst gemacht
Ich bin derzeit relativ oft in diversen Festzelten unterschiedlicher Größe unterwegs,
und muss da LEIDER des öfteren mit Line Arrays arbeiten...
Egal ob Kunststoff, Braun, Schwarz, sehr selten dass es im Festzelt zufriedenstellend funktioniert.
Wir sollten uns von der Idee lösen, dass nur weil man aus Lautsprechern einer Serie ein Linearray bauen könnte, es auch eines ist.
Das Linearray ist eine spezifische Art des Aufbaus, wie auch z.B. Endfired Subs. Da wird auch niemand meinen er legt 2 Subs hintereinander und hat nur ein Endfired Array. Genauso wenig gilt das für eine 3-Tops-Anordnung als line-array-fähigen Speakern.
Kann man machen, kann eine sinnvoller Konfiguration für eine bestimmte Anforderung sein, ist aber eben kein Linearray, weil's keine Linie ist (bzw eine viel zu kurze um im Sinne des Prinzips zu funktionieren).
Für kurze Arrays gibt's ja auch jede Menge gut funktionierende Lösungen wie die A Serien der großen Hersteller, die angesprochenen Aps etc. oder Hornlösungen.
Um mit "line-array-fähigen Speakern" in die Länge der 2x Pat H16 zu kommen, brauchts dann etwa 6x Kara und da sind wir dann ziemlich genau wieder bei
Es hat nicht die Mörder Lowmids, die Auflösung könnte noch einen Tacken besser sein,
ABER es hat uns noch nie im Stich gelassen, funktioniert überall Stressfrei, das ist
im Alltagsgeschäft für uns sehr sehr wichtig!
und beginnt ansatzweise zu funktionieren.
Es gilt ja für alle Prinzipien sehr ähnliches und letzten Endes haben wir die höhere Flexibilität und Abstimmungsmöglichkeit durch 4 Speaker mehr erkauft
und da ist ja auch noch das liebe Budget...
Bei Bierzelten mit einer Bühne auf der Schmalseite bleibe ich auch dabei, das hier Hornsysteme in der Regel klar im Vorteil sind.
Insbesondere recht breit abstrahlende Module haben das große Probleme mit Reflektionen an den Zeltwänden. Mit z.B. einem Kara II kann man das etwas entschärfen.
Aber auch Logistisch sehe ich Vorteile im für solche Jobs:
Auch das Aufbauen geht meiner Meinung nach schneller. PT7 unter den Gabellift geschoben, Deckel Runter, Man-Öse dran, Steelflex an die Traverse angeschlagen und hoch damit. Sind dann ca.95kg inkl allem.
Kaufpreis damals vor 20J 6666€ für 2x Topteil. Dieses hat sein Geld seit dem mehr als einmal jedes Jahr eingespielt bei minimalen. Wartungskosten. Gut, heute nutzt man natürlich die Systemamps anstatt die damals erhältlichen Racks mit Vortex 6 und FC7. Es sind 2 Kanäle nötig.
Arraymodule: Nehmen wir mal ein Y von D&B: Da wird nun wirklich ein 4er Dolly benötigt a 20KG+Rahmen. Dazu dann ein Case mit ca.50-60kg. Also sind wir schon mal bei 150kg (Edit: die Dollys wiegen ohne Rahmen mit Speaker schon 190kg für 4xY)
Aufbauen: Case auf, Rahmen anschlagen, Arrays Anschlagen, (Location Vermessen, Curving berechnen), Curven, Case Verräumen und am Abend wieder alles umgekehrt. Preislich sind wir in wohl im Bereich des Vierfachen Anschaffungspreis. Ampmäßig benötigen wir hier vier Kanäle.
Ich bin mir da ganz sicher welche Variante in dem Fall schneller, deutlich günstiger, leichter und trotzdem besser klingt. (Edit: Und das liegt nicht daran das ich das Y nicht mag. Ich mag es sogar recht gern wenn es passend eingesetzt ist.)
Alles anzeigenIch bin derzeit relativ oft in diversen Festzelten unterschiedlicher Größe unterwegs,
und muss da LEIDER des öfteren mit Line Arrays arbeiten...
Egal ob Kunststoff, Braun, Schwarz, sehr selten dass es im Festzelt zufriedenstellend funktioniert.
Einfach lächerlich wenn ich nach 25m schon eine oder sogar mehrere Delaylines brauche...
Was IMMER funktioniert sind gute Horngeladene Tops, ganz vorne für mich das PAT HT16.
OK, ist unsere eigene PA, aber funktioniert seit über einem Jahrzehnt ohne Probleme
Danke an dieser Stelle an Stefan Müller für das geile System
Es hat nicht die Mörder Lowmids, die Auflösung könnte noch einen Tacken besser sein,
ABER es hat uns noch nie im Stich gelassen, funktioniert überall Stressfrei, das ist
im Alltagsgeschäft für uns sehr sehr wichtig!
Partyband, bis ca. 3000 Pax, Standardsetup sind 2 Tops Pro Seite untereinander geflogen,
das obere Top 60, das untere 90 Grad Horizontal.
Wenn es über 50m hinaus geht fliegen wir 3 Tops untereinander.
Bei kleineren Events ein Top pro Seite gestackt, kein Problem
Ich würde in Festzelten Sehr gute Point Source Tops auf alle Fälle einem
Linearray vorziehen, ausser das Zelt hat eine brauchbare Höhe und das Array ist Top eingestellt
was leider leider nicht immer der Fall ist...
PAT HT16... grenzt fast schon an eine Fehlentwicklung, sorry... oder vorgenannte HLS Kiste (Bild von der HLS24). Was ist den das für ein Niveau mittlerweile hier... Beide Beispiele könnte man in VIEL besser herstellen aber man investiert ja lieber in Marketing... tragisch tsss..
Jupp, die wollte ich nicht haben.
Haben die Herren schon mal damit gearbeitet?
Wie sehen denn die Kurven von d&b oder vergleichbares OHNE Controller aus?
Was ist eine HLS24?
Hier geht es um die HT16
Ich bin derzeit relativ oft in diversen Festzelten unterschiedlicher Größe unterwegs,
und muss da LEIDER des öfteren mit Line Arrays arbeiten...
Ich wage zu bezweifeln, daß es in einem Standard-Festzelt möglich ist, ein Line Array aufzubauen. Die haben doch nicht ansatzweise die Höhe, die dafür nötig wäre.
Den Unterschied zwischen Line-Array-Elementen und einem Line Array haben wir hier ja schon lang und breit behandelt.
Das Problem ist hier , das jeder unter Horntop etwas völlig anderes versteht .
Für LA Elemente gilt das gleiche .
Wenn man dann noch die bisweilen recht abenteuerlichen Datenblätter vergleicht ,
macht eine Diskussion irgendwie wenig Sinn .
Ich wage zu bezweifeln, daß es in einem Standard-Festzelt möglich ist, ein Line Array aufzubauen. Die haben doch nicht ansatzweise die Höhe, die dafür nötig wäre.
Den Unterschied zwischen Line-Array-Elementen und einem Line Array haben wir hier ja schon lang und breit behandelt.
Ja, volle Zustimmung.
In der Praxis werden dann doch 3-4 Schnitze aufgebaut, falsch gecurved
und ich muss dann irgendwie damit klar kommen.
Dem Veranstalter ist es meist wurscht, schaut doch alles toll aus mit viel buntem Geblinke
dabei und auch noch günstiger als die Konkurrenz...
Aber ich schweife ab
Man kann aber auch 4 Elemente Kara II sauber einrichten und dann auch recht gut im Zelt damit arbeiten.
Auch das eng abstrahlende HK Cosmo kann im Zelt gut Performen.
Wichtig ist halt das richtige Material mit dem richtigen Personal.
Öhm in dem einen Foto ist der Schrieb vom HT16 drin, das andere ist vom HLS 24. Beides nicht unbedingt Referenzprodukte. In der Praxis kann man aber mit beiden recht vernünftig arbeiten.
Man kann aber auch 4 Elemente Kara II sauber einrichten und dann auch recht gut im Zelt damit arbeiten.
Auch das eng abstrahlende HK Cosmo kann im Zelt gut Performen.
Wichtig ist halt das richtige Material mit dem richtigen Personal.
Öhm in dem einen Foto ist der Schrieb vom HT16 drin, das andere ist vom HLS 24. Beides nicht unbedingt Referenzprodukte. In der Praxis kann man aber mit beiden recht vernünftig arbeiten.
Ja, da bin ich auch deiner Meinung.
HT16 ist nicht perfekt, aber in der Praxis halt super praktisch.
Leicht, gutes Handling
Sehr gute Reichweite
Sehr Robust, kein Defekt in über 10 Jahren, ca. 250 Einsätze
Sehr flexibel einsetzbar vom kleinen Stack bis zu mehreren Tops pro Seite geflogen.
Für die Kommerzielle Anwendung klanglich völlig in Ordnung, für Klassik und so
filigrane Sachen würde ich dann auch was anderes nehmen.
Äpfel und Birnen vergleichen funktioniert doch eher selten mit einem zufriedenstellenden Ergebnis.
4 kleinere Line Array Elemente pro Seite (≠ Line Array System), die nicht korrekt (mit dem entsprechenden Aufwand) aufgebaut werden, dürften einem potenten horngeladenen Top pro Seite unterlegen sein. Baut man die 4 Elemente sinnhaft zusammen, wäre ich mich ob des Ergebnisses schon nicht mehr so sicher. Wenn meine Location nach einem horizonal eng abstrahlenden System schreit, ich aber 4 Line Array Elemente mit 100° Abstrahlwinkel verwende, liegt auch hier der Fehler weniger am System, als am Personal. Das man bei einem Top pro Seite weniger potenzielle Fehlerquellen als bei 4 Line Array Elementen hat dürfte auch klar sein. Noch öfter (Gnade der frühen Geburt) als falsch aufgebaute Line Array Elemente habe ich aberfalsch gestackte Horn-Systeme erlebt.
Dass gewinnorientiert arbeitende Veranstaltungstechnikunternehmen, die kein passendes Material im Lager haben versuchen, den Job mit dem verfügbaren Material trotzdem zu bekommen, kann ich auch nachvollziehen. Auch hier ist das Problem aber nicht das Material, sondern der Mensch, der in dem Moment (bewusst) falsch plant.
Wenn ich keine Aufträge habe, die mir 16 Riegel Kara/Y refinanzieren, muss ich mir eben HT16 oder T24 oder sonstwas ins Lager stellen. Das kann ich dann am Ende auch günstiger anbieten als der Kollege mit Kara. Problematisch sind dann Kunden, die sich weder mit Äpfeln, noch mit Birnen auskennen und einfach das günstigere Angebot annehmen.
Lange vor das XSL rauskam hätte ich mir eine T36 von TW Audio (mit der Bestückung der Vera 36) gewünscht als Point Source.
Oder der Kunde hat erkannt das der Auftrag mit einem Vera 36 in der 120Grad Version nicht besser klingen wird in der Bude als mit einem T24. Daher hat der günstigere Auftragnehmer mit dem passenden Angebot den Job bekommen.
Ich kann auch gut verstehen das man gewinnorientiert arbeiten muss. Aber wem stören den ein zwei Paletten Point Source Tops im Lager? Ich werde jedenfalls meine PT7 nicht abgeben weil ich eh kein Geld dafür bekomme und für Bierzelte und schlauchige Stadtfeste es eh nix wirklich besseres bei Fohhn gibt.
Alleine das weniger an Gewicht und Handlingkosten wird den Lagerplatz problemlos finanzieren.
Außerdem bietet es doch eine schöne Redundanz/Backup wenn man noch sowas in der Hinterhand hat.
