Beschallung unseres Bobby-Car-Rennen

    Hallo liebe Forums-Gemeinschaft,

    bevor ich mein Anliegen euch mitteile, kurz einige Worte über unsere Veranstaltung.

    Wir veranstalten jährlich ein Bobby-Car-Rennen und beschallen eine Strecke von ca.350 m. Da wir uns die letzten Jahre professionelle Hilfe bei der Beschallung leisteten und die Kosten dafür exorbitant gestiegen sind, steht die Finanzierung der Veranstaltung jedes Jahr auf dünnem Eis. Allein die Kosten für Beschallung fressen ca. 40 % unserer Einnahmen auf. Bei Abrechnung aller Kosten, bleibt kein nennenswerter Gewinn übrig.

    Zumal bei schlechtem Wetter uns die erhofften Zuschauer- und Teilnehmerzahlen wegbrechen und uns immer einen Strich durch die Rechnung machen. Um es auch deutlich zu sagen: Die Arbeit des Unternehmen ist absolut Top und wir sind immer hochzufrieden. Nur leisten können wir uns diese Dienstleistung auf Dauer nicht mehr, auch wenn die Firma uns preislich entgegenkommt.

    Um die Veranstaltung weiter stattfinden zu lassen, habe ich mich im Freundes- und Bekanntenkreis umgehört und es scheint mit den uns gegebenen Mitteln, eine nachhaltige Lösung zu geben. Von Micros über Mischpult und Verstärker haben wir viele Geräte bis dato für Lau zusammen bekommen. Es fehlen uns nur noch 6-8 passive PA-Boxen, die wir entlang der Rennstrecke per Kabel aufstellen und anschließen wollen.

    Nun meine Frage:

    Da die Veranstaltung einmal jährlich stattfindet, sollten die Kosten und der Nutzen bei der Beschaffung von 6 - 8 PA Boxen im ordentlichen Verhältnis zu einander stehen. Wer kann uns bei dieser Anschaffung mit Vorschlägen, Ideen und Erfahrung mit Tipps helfen? Welche Geräte sind völlig ausreichend für Sprache und Musik.

    BTW: Beim Mischpult handelt es um ein 6-Kanal (XLR) Gerät. Da ich ein absolutes Greenhorn in diesem Bereich bin, wäre ich für den einen oder anderen Ratschlag besonders dankbar.

    Herzlichen Dank und viele Grüße von Blue Racer

  • hell&dunkel 16. Februar 2025 um 13:58

    Hat das Thema freigeschaltet.

    Kommt auf euer Budget an. Was wollt bzw. könnt ihr denn investieren?

    Muss es "so billig wie möglich" sein - "Hauptsache läuft" oder habt ihr höhere klangliche Ansprüche?
    Solle es "ordentlich laut" werden oder reicht es, wenn überall was zu hören ist?

    Und lange Lautsprecherkabel kosten auch nochmal Geld.
    Was für ein Mischpult und welchen Verstärker habt ihr zur Verfügung? Welche Mikros?

    Zitat von kob1

    Und diese 6-8 Lautsprecher bei dem bisherigen Dienstleister zu mieten ergibt keine Situation im Sinne des Kosten-Nutzen Verhältnisses?

    Natürlich hast du du recht, den Dienstleister um Rabatt bei der Vermietung zu bitten. Solange die Arbeitskosten der Mitarbeiter gedeckt wurden, waren die Geräte ausreichen rabattiert. Bei bloßer Ausleihe waren Miete und Versicherung dementsprechend sehr hoch. Deswegen haben wir uns für eine nachhaltige Lösung entschieden. Da außer den Boxen nun größten Teils alles vorhanden ist, ist uns der Kauf von gebrauchten PA-Boxen einfacher gefallen.

    Zitat von Hanseat

    Kommt auf euer Budget an. Was wollt bzw. könnt ihr denn investieren?

    Muss es "so billig wie möglich" sein - "Hauptsache läuft" oder habt ihr höhere klangliche Ansprüche?
    Solle es "ordentlich laut" werden oder reicht es, wenn überall was zu hören ist?

    Und lange Lautsprecherkabel kosten auch nochmal Geld.
    Was für ein Mischpult und welchen Verstärker habt ihr zur Verfügung? Welche Mikros?

    Die Kabel bekommen wir umsonst ausgeliehen. Diese haben ich bereits mit dem Kauf des Mischpults versprochen bekommen. Da es ein Herzensprojekt von mir ist, bin ich selbst in Vorleistung gegangen. Bei einer jährlichen Rechnung von ca. 1600 € für die Beschallung, wirst du verstehen, dass wir dieses Geld in entsprechende Boxen investieren wollen.

    "Einmal jährlich" kann richtig gerechnet niemals einen Kauf rechtfertigen.

    Der Kauf der Anlage ist ja nur ein Teil. Ihr braucht das Zubehör (Kabel, Stative, Lautsprecherhüllen, Mikrofone, Funkstrecken, Mischpult, Signalsplitter, Endstufen, Cases ...) und dann muss das Equipment im Anschluss ein Jahr lang irgendwo stehen können, wo es nicht zu kalt oder zu feucht wird.

    Wenn ihr Pech habt, ist die Box nach 3 Einsätzen kaputt und hat auch keine Garantie mehr.

    Ich sehe die einzige Möglichkeit, indem ihr mit dem bisherigen Verleiher eine Nummer kleiner wählt - vielleicht nur 100V System für Sprache und "echte" Lautsprecher nur beim Ziel?

    Der Ton macht die Musik.

    Zitat von zegi

    "Einmal jährlich" kann richtig gerechnet niemals einen Kauf rechtfertigen.

    Der Kauf der Anlage ist ja nur ein Teil. Ihr braucht das Zubehör (Kabel, Stative, Lautsprecherhüllen, Mikrofone, Funkstrecken, Mischpult, Signalsplitter, Endstufen, Cases ...) und dann muss das Equipment im Anschluss ein Jahr lang irgendwo stehen können, wo es nicht zu kalt oder zu feucht wird.

    Wenn ihr Pech habt, ist die Box nach 3 Einsätzen kaputt und hat auch keine Garantie mehr.

    Ich sehe die einzige Möglichkeit, indem ihr mit dem bisherigen Verleiher eine Nummer kleiner wählt - vielleicht nur 100V System für Sprache und "echte" Lautsprecher nur beim Ziel?

    Vielen Dank für deinen Ratschlag. Wir haben alle Varianten des Vorgehens sehr genau besprochen und uns ist es wichtig, für die nächsten Veranstaltungen autark zu sein. Platz zur Unterbringung ist vorhanden und kein Thema. Wichtig ist die Qualität von Sprache und Musik und die hat bei unserer Überlegung große Priorität.

    Ich hab den Ursprungspost so verstanden, dass bis auf die Boxen (und womöglich die Kabel) alle anderen Anlagenteile für lau von Mitveranstaltern oder Bekannten zur Verfügung gestellt werden. Insofern wäre da ja nix zu lagern ausser halt den Boxen, wenn man die kaufen würde.

    Ich würde aber hier auch zur Miete raten.

    Wenn mieten nicht in Frage kommt, bleibt ja nur was aus China oder Gebraucht. Ich würde gebraucht was kaufen - gibt immer mal so Angebote wie hier:

    https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/vitavox-lautsprecher-fuer-hifi-freaks/3005611585-172-5749?utm_source=mail&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=desktop


    Kauft alle neune für nen guten Paketpreis, mehr Krach gibts nicht für so wenig Geld. Die verbauten Vitavox Lautsprecher dürften B&C/RCF OEMs sein, Horn von Limmer, alt aber qualitativ gut und sehr wahrscheinlich sogar reconebar, falls was kaputt geht.

    ________________________________

    Signatur?

    Welche und wieviele LS wurden denn bisher wo durch den Dienstleister aufgebaut.

    Das wäre mal ein Status quo. Davon ausgehend kann man dann abschätzen was denn mindestens benötigt wird.

    Sicher, Hardware wie Stative und deren Sicherung entlang der Strecke ist in jedem Fall essentiell und in keinster Weise vernachlässigbar. Ebenso die Leistungswege.

    350 m sind jetzt durch überschaubar. Alle 20 m ne Holzkiste macht dann mal mindestens 18 Kisten.

    Wenn es wirklich nur um Kommentare verbaler Natur geht und der Anspruch an Hintergrundberieselung gegen Null geht - vor allem auch in Bezug auf GEMA - dann 100 V Druckkammertröten. Monacor ist da dein Freund. Die brauchen dann auch keinen Wetterschutz. Damit wäre die Beschallung der Strecke schon mal durch. Dazu noch einen entsprechenden Übertragung oder eben eine entsprechende Endstufe mit 100 V Ausgangsübertrager und entsprechend Leistung.

    Laut heisst nicht immer gleich gut und toll und wer schreit ist meist im Unrecht.

    Zitat von Blue Racer

    Nun meine Frage:

    Da die Veranstaltung einmal jährlich stattfindet, sollten die Kosten und der Nutzen bei der Beschaffung von 6 - 8 PA Boxen im ordentlichen Verhältnis zu einander stehen. Wer kann uns bei dieser Anschaffung mit Vorschlägen, Ideen und Erfahrung mit Tipps helfen? Welche Geräte sind völlig ausreichend für Sprache und Musik.

    Wie ist denn die Topologie der Beschallung geplant?

    Wollt ihr Strom- und Signalleitungen entlang der Strecke verlegen und dann mehrere dezentrale Verstärkerpositionen haben? (also zum Beispiel drei Verstärkerpositionen jeweils an den Mittelpunkten der Streckendrittel (nach 1/6, 3/6 und 5/6 der Strecke), die jeweils 60 m in jede Richtung versorgen) Oder soll es eine zentrale Verstärkerposition in der Streckenmitte geben? Bei letzterem wären dann Lautsprecher über mindestens 180 m lange Leitungen zu versorgen, was bei 2,5 mm² Leitungen bereits zu einem Leitungswiderstand von mindestens 2,5 Ohm führt (Übergangswiderstände vernachlässigt). Das funktioniert irgendwie zwar noch, wird aber nicht gut. Und die Menge an Lautsprecherleitungen hat auch nicht einfach jemand im Keller liegen (geschätzt ca. 600 m).

    Hinweis: Alle Fehler in diesem Beitrag sind KI-generiert.

    baut einfach nach, was die euch jedes jahr gebaut haben und fertig. das hat ja funktioniert. warum baut ihr das mat nicht komplett ohne man power vom vermieter zusammen? das ist mit sicherheit billiger, als das mat zu kaufen. das zusammengeleihe ist nicht ungefährlich, wenn dann einer spontan ausfällt. weil es da um kein geld geht, kannste da auch nichts einfordern !!

    Falls ihr eine Mietzahlung investieren wollt, stehen euch im Rahmen von 1.600€ für 6-8 Boxen ca. 200€ je Box zur Verfügung. In diesem Rahmen wird es um die günstigsten Varianten gehen. Da fallen mir z.B. die Behringer B212XL ein (144€ / Stück) oder die "The Box PA302P" (199€/Stück - gibt's aber auch gebraucht oft sehr günstig - z.B. hier: https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/4stu…97660541-172-31

    Falls auch eine aktive Variante infrage käme, würde ich im Gebrauchtbereich nach RCF310A schauen - die klingen wirklich gut. Vorteil wäre, es gibt keine großen Leitungsverluste bei Lautsprecherleitungen, dafür braucht man dann allerdings lange Strom-Verlängerungen.

    Moin,

    Der örtliche Trimm Dich Verein hat sich für den Zieleinlauf 6x EV (Electro Voice) SX 300 gebraucht gekauft (ca. 200 € Stk.). Dazu T-Amp(ing) vom großen T. -> Funktioniert wunderbar. Übertragung von 80% Sprache und 20% Musik.

    Die Anlage ist sehr schnell auf & abgebaut und passt in einen PKW.

    Aktiv würde ich nicht machen:

    - Regen und Strom bei Outdoor

    - ihr müsst 2 Leitungen (Strom & Signal) zu den Lautsprecher bringen

    VG

    Naja für 8 Boxen + Amp so 2500 Brutto.

    Billiger geht's wirklich kaum.

    Eventuell jemanden suchen, der euch die MwSt. ziehen kann.

    Erste brauchbare vom T. ist Pyrit 12, dazu 'ne TSA4-700 und Kleinkram.

    Oder halt gebrauchte SX300 oder ähnlich.

    Muss man aber auch finden und Glück mit den ollen Treibern haben.

    Das T. hat halt 3 Jahre Garantie, braucht aber -wie alles andere auch- ein gewisses Maß an Sachverstand.

    Und Disziplin an Mikro und Mischpult.

    Es geht halt nur so laut es eben geht....

    Never stop a running System