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  4. Lichttechnik & Effekte

Gesamtanschlusswert vs. Lichtausbeute einer LED Lampe

  • Sep
  • 17. Februar 2025 um 08:56
  • test
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    • 20. Februar 2025 um 21:01
    • #21

    ohne meßgerät wird das wenig unterschied machen. du hast ja die lampen selten nebeneinander stehen zum vergleichen.

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  • Sep
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    • 20. Februar 2025 um 21:55
    • #22
    Zitat von test

    ohne meßgerät wird das wenig unterschied machen

    Das reicht mir, danke, wenn es kein Unterschied ist, den man von weit weg sehen würde, sollte es passen :)

  • test
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    • 20. Februar 2025 um 22:14
    • #23

    der eine kann maximal 200w der andere macht 170. das ist kein größerer unterschied.

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  • marce
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    • 21. Februar 2025 um 08:34
    • #24
    Zitat von test

    der eine kann maximal 200w der andere macht 170. das ist kein größerer unterschied.

    ... und aus genau dem Grund war ein Arri 650 heller als eine billige 1KW-Stufenlinse. :)

    Helligkeit korreliert nicht immer 1:1 mit der Anschlussleistung. Ohne Messen wird's da keine seriöse Aussage geben.

  • test
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    • 21. Februar 2025 um 09:40
    • #25

    es geht auch nicht um seriös sondern um abgeschätzt. das reicht ja auch in diesem fall.

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  • secluded
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    • 21. Februar 2025 um 10:51
    • #26

    Bei den Ignition ist leider nirgendwo eine Angabe zum Lichtstrom zu finden. die Cameo haben die Angabe von 6.600 Liumen. Der Abstrahlwinkel ist bei beiden ja 30°, sowie die LED's sind RGBWA. Wenn man jetzt den Lichtstrom der Ignition irgendwo finden könnte, dann wüßte man ja, welche Lampe heller ist (Online-Rechner Lumen-und-Abstrahlwinkel zu Lux-bei-Entfernung gibt's ja wie Sand am Meer...)

    "geht nicht" ? - gibt's nicht !

    ...ja, das war schon immer mein Avatar :evil:

    "Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens" (Friedrich Schiller, "Jungfrau von Orleans" )

  • HenrySalayne
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    • 22. Februar 2025 um 09:59
    • #27
    Zitat von secluded

    Bei den Ignition ist leider nirgendwo eine Angabe zum Lichtstrom zu finden. die Cameo haben die Angabe von 6.600 Liumen. Der Abstrahlwinkel ist bei beiden ja 30°, sowie die LED's sind RGBWA. Wenn man jetzt den Lichtstrom der Ignition irgendwo finden könnte, dann wüßte man ja, welche Lampe heller ist (Online-Rechner Lumen-und-Abstrahlwinkel zu Lux-bei-Entfernung gibt's ja wie Sand am Meer...)

    Es schadet nie unter "Downloads" bei den einschlägigen Online-Händlern nachzuschauen. 😉

    Da gibt es zum Beispiel das hier:

    https://fast-images.static-thomann.de/pics/atg/atgdata/document/misc/481058_photometric_data.pdf

    Hinweis: Alle Fehler in diesem Beitrag sind KI-generiert.

  • Sep
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    • 22. Februar 2025 um 11:12
    • #28

    vielen Dank. :)

    Mit Lichtdatenmerkmalen kann ich aber kaum was anfangen... könnt Ihr bitte nachschauen ob man die anhand der Daten als hell bezeichnen kann? Sollte die wirklich brauchbar sein, sind 350 Euro günstig im Vergleich zu den anerkannten, ridertauglichen Marken. Ich will aber "nur" gute Qualität, die Marke spielt total keine Rolle. DANKE, VG!

  • Christian S.
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    • 22. Februar 2025 um 11:19
    • #29

    Wie eingangs schon gesagt: Was ist gute Qualität für Dich? Ist das nur "hell" (und stirbt vielleicht nicht direkt in den ersten Monaten)?

    Und welches Hell - das Hell was in Summe aus dem Ding raus kommt oder das Hell was an einem Punkt der bestrahlten Fläche ist? Zwei komplett unterschiedliche Dinge. Oder Hell/Euro? What the hell...

  • Sep
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    • 22. Februar 2025 um 11:41
    • #30

    verstehe, also wie mit Boxen, allgemein gut vs gut für's Geld :D

    Die Qualität wie bei der KLS3002 ist mir ausreichend, wenn die jemand kennen sollte... und wenn so ein big Par ca. soviel Licht wie 3 von4 kleine Pars der Bar macht wäre es auch schon ausreichend.

    Ich glaube am besten ein Stück probebestellen und es kommt Licht... 😉

  • test
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    • 22. Februar 2025 um 11:52
    • #31

    die letztliche gesamthelligkeit ist egal, vor dem thema zuverlässigkeit. die lampe soll ja 5 jahre halten.

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  • Sep
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    • 22. Februar 2025 um 12:19
    • #32

    Die Bewertungen für diverse Ignition Produkte sind allgemein sehr gut, auch was die Verarbeitungsqualität betrifft.

  • Sep
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    • 23. Februar 2025 um 13:52
    • #33

    Bei allen Modellen kann man die Ausgangasleustung einstellen, je nach Modell, z.B. 110 oder 135W, bzw. 150 oder 180W etc. Meint Ihr es ist um die Lebensdauer der LEDs beeinflussen zu können oder eher nur um die max. Lichtausbeute zu bestimmen? Danke, VG!

  • test
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    • 23. Februar 2025 um 14:21
    • #34

    wenn du so denkst, dann solltest du dir eher gedanken um die interne verkabelung oder die bauteile in den netzteilen machen. wenn das netzteil stirbt, dann ist häufig auch der led chip defekt. alternativ haste einen defekt auf den multicolor chips.

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  • Jürgen Klingel
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    • 23. Februar 2025 um 14:22
    • #35
    Zitat von Sep

    Bei allen Modellen kann man die Ausgangasleustung einstellen, je nach Modell, z.B. 110 oder 135W, bzw. 150 oder 180W etc. Meint Ihr es ist um die Lebensdauer der LEDs beeinflussen zu können oder eher nur um die max. Lichtausbeute zu bestimmen? Danke, VG!

    Die beiden Parameter korrelieren - das war schon bei den alten PAR-Halogenbrennern so: Die Pressglaslampen hielten recht lange und lieferten eine eher "warme" Farbtemperatur. Brenner für "Raylights" gab es dagegen mit nur 50h Lebensdauer, dafür brachten die grell-weißes Licht mit höherer Farbtemperatur, als die CPxx-Leuchtmittel.

    Halbleiter (wie LEDs und Steuerelektronik) sind temperaturempfindlich, die theoretische Lebensdauer liegt bei mehreren zehntausend Betriebsstunden.

    Was ihnen in der Praxis oft den Garaus macht, sind schlampig designte, oder unzuverlässige Kühl-Konzepte. Eingetrocknete Wärmeleitpaste, gerissene Lötstelle, ausgefallener Lüfter - das war's dann!

    Merke: Jedes Kelvin Temperatur-Reduktion (durch geringere Leistung) bringt mehr Lebensdauer.

    Es ist immer die gleiche Gretchenfrage: Wie billig darf ich kaufen, dass es gerade noch lange genug funktioniert?

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

  • Sep
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    • 23. Februar 2025 um 14:25
    • #36

    Willst du damit sagen, dass du sicherluch den höheren Wert einestellen würdest?

    Btw, ich glaube ich kann die Messdaten schon grob lesen, das Model mit 18x12W hat nach 1m ca 2x mehr lx als das mit 7x20W. Bedeutet 2x mehr lx ca. 2x heller?

    Wie gesagt, gem. den Userkommentaren sollte man mit den Ignition nichts falsch machen...

  • Sep
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    • 23. Februar 2025 um 15:15
    • #37

    Bei mir würde es nur ca. 20x pro Jahr bei Tanzmusik, indoor arbeiten. Es gab klare Vorschläge auf kleinere Lampen zu setzen... solche aus dem "Partybereich". Aber ehrlich gesagt, war/ist alles was ich hatte/habe verglichen mit den Cameo flat pro 18 die ich auch hatte eher als Spielzeug, obwohl schön bunt etc, einzuordnen. Warum ich also nicht nochmals die Cameos hole? Keine Fernbedienung.

  • floger
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    • 23. Februar 2025 um 17:35
    • #38
    Zitat von Sep

    Bedeutet 2x mehr lx ca. 2x heller?

    Ja. Lux ist eine lineare Einheit für Beleuchtungsstärke, also wieviel Licht pro Fläche einstrahlt. Verdoppelt man den Winkel, wird die Fläche viermal so groß. Folglich gibt's nur noch ein Viertel so viel lux, bei gleicher Lumen Stärke. Denn Lumen ist die insgesamt abgestrahlte Lichtmenge.

    lx = lm / m²

    Eine weiße LED kann je nach Qualität 100 bis 200 lm / W abgeben. Allerdings kommen da noch Verluste durch die Optik dazu.

    Einmal editiert, zuletzt von floger (23. Februar 2025 um 18:21)

  • mycrobit
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    • 23. Februar 2025 um 18:02
    • #39

    Es geht hier auch um direkte Produkte, aber ich habe mir den Spaß gemacht und einige von den Chinaböllern unter die Lupe genommen. Dabei stellte ich fest, dass überwiegend die mögliche Leistung der LEDs zur Angabe der Leistung verwendet wird.

    Bei einem Beispiel wurden folgende Werte gemessen:

    Technische Daten: ZQ-B55YK ZQ01033 oder ibiza - PAR-MINI-RGBW

    max. Leistung: 11W 3177lux (Angabe 14W)

    Rot Leistung: 3W 476,3lux

    Grün Leistung: 3W 1482lux

    Blau Leistung: 3W 127,9lux

    Weiß Leistung: 4W 923,7lux

    min. Leistung: 1W

    Ein anderes Beispiel:

    Technische Daten: ZQ01423

    max. Leistung: 30W 5651lux (Angabe 90W)

    Rot Leistung: 7W 753,2lux

    Grün Leistung: 11W 2515lux

    Blau Leistung: 10W 346,5lux

    Weiß Leistung: 9W 2609lux

    min. Leistung: 0,9W

    Hier kann das Netzteil nur 60W

    Gemessen in 1m Abstand

    Bei dem Thema EMV waren diese ganzen Geräte gerade nicht dabei. Die Störungen die von den Geräten abgestrahlt werden ist extrem. Filter findet man in diesen Teilen nicht. Wenn man sich den Preis anschaut, muss man sich nicht wundern. Oft ist der Grund für die geringere Leistung die ungenügende Kühlung der LEDs.

  • test
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    • 23. Februar 2025 um 18:18
    • #40

    Es ist bewundernswert was ihr alles für Fachwissen und detailkentnisse habt. Da macht aber keine Angaben über händling und Haltbarkeit des Gesamtprodukts. Ob das eine jetzt 20% mehr oder weniger Lichtleistung hat steht im Grunde dahinter zurück.

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