EQ Settings für Liveband

"Gibt es irgendeine Faustregel, wie man den EQ für Drums, Vocals m/w, Bass, Keys, Ak. Gitarre, E-Gitarre richtig einstellt"

Eine allgemeingültige Faustregel würde es nur geben, wenn die Ausgangssignale immer gleich wären. Die Wirklichkeit sieht dann (beispielsweise) eher wie folgt aus: 10 Bassisten = 11 Sounds!

Will sagen, wenn Dir jetzt jemand empfehlen würde, denn Bass bei 300 Hz abzusenken, dann kann es beim nächsten Bassisten sein, dass Du besagte Frequenz wiederum anheben musst, damit der Bass gut klingt.

Der einzig gangbare Weg ist zuhören, immer wieder ausprobieren und Profis über die Schulter gucken. Mit einem Buch bekommt man keine Band zum klingen.

Viele Grüsse
WW

Auf jeden Fall beim ersten mal mischen mit einem erfahrenen Mischer zusammen. Er wird dir über die Schulter schauen, dich korrigieren oder dir Vorschläge machen. Zusammenarbeiten bringt wirklich viel. Es braucht ein bischen mehr Zeit, aber man lernt voneinander.

Nimm dir vorallem am Anfang auch Zeit. Es ist noch kein guter Mischer vom Himmel gefallen. Es kann auch niemand ein Superbuch lesen und dann ranstehen und den perfekten Sound hinlegen. Übung macht den Meister.

Hi,

ja lass dir Zeit beim Soundcheck, dreh dann mal die Mitten voll rein (wenn's ohne Pfeifen geht) und kurbel die Frequenz durch, da hörst du schon einiges.
Im Prinzip gibt es pro Instrument eine oder zwei 'charakteristische' Frequenzen, die ich mir beim Soundcheck suche, auch wenn ich sie da noch nicht brauche.
Klassisches Beispiel ist ne E-Gitarre, da gibt es einmal den Bereich 'Druck' und einmal den Bereich 'Aggresivität'. Wenn man beide Frequenzen gefunden hat, dann kann man je nach Lied einfach den Klang anpassen, auch mal die Gitarre über ein wenig mehr 'Aggresivität' nach vorne holen, oder durch weniger Druck mehr Platz für den Gesang schaffen.
Wichtig auch: Der Sound entsteht im Zusammenspiel, so kann eine 'toll fette' E Gitarre, die beim Einzelsoundcheck alle begeistert, den Gesamtsound zerstören. Daher gehe ich immer so vor:

1. Master EQ gut einstellen.
2. Charakteristische Frequenzen finden, evtl. Probleme lokalisieren und beseitigen (oder minimieren) beim Einzelsoundcheck.
3. Alle zusammen spielen lassen, und Sound machen.

Tomy

Zitat von "Aerocell"

2) Gibt es irgendeine Faustregel, wie man den EQ für Drums, Vocals m/w, Bass, Keys, Ak. Gitarre, E-Gitarre richtig einstellt?

So, dass es klingt.

Wäre das stets dieselbe Frquenz, könnte man die Klangreglung sparen und statt dessen einen Drehschalter einbauen, mit dem man einstellt, was für ein Instrument auf dem Kanal liegt.

Vielleicht noch ein Tipp für Einsteiger: PA über einen Mess-System linearisieren, und dann gar nicht mehr an der Klangreglung rumschrauben.

Zitat von "ADMIN"

Wäre das stets dieselbe Frquenz, könnte man die Klangreglung sparen und statt dessen einen Drehschalter einbauen, mit dem man einstellt, was für ein Instrument auf dem Kanal liegt.

Naja, für den Bass und die Gitarre gibt's ja schon den Pod.

Zitat von "ADMIN"

Vielleicht noch ein Tipp für Einsteiger: PA über einen Mess-System linearisieren, und dann gar nicht mehr an der Klangreglung rumschrauben.

Gar nicht so dumm. Aber auch die Ohren benutzen. Für die Vokals mache ich es im Prinzip auch noch so.

Tomy

Zitat

Vielleicht noch ein Tipp für Einsteiger: PA über einen Mess-System linearisieren, und dann gar nicht mehr an der Klangreglung rumschrauben.

... als wenn linear immer gut klingen würde! :?

Na ja, ganz so kritische sehe ich das nicht. Sind wir doch mal ehrlich, bei einer Bass-Drum z.B. drehen wir doch alle ungesehen die 80 Hz schon mal rein. Und so gibt es doch eine ganze Reihe von typischen Sinstellungen die wir (fast) immer machen. Ich glaube im Handbuch vom alten Ultracurve gabs mal eine Tabelle mit genau solchen typischen Einstellungen.

Servus,

natürlich kommte es immer darauf an ...

Aber als Anhaltspunkt zum Anfang(-en) schau (nicht nur für wg. EQ) hier:
http://www.theprojectstudiohandbook.com/articles6.htm

Und ich hab mal aus ein paar deutschen Büchern einige Empfehlungen zusammengestellt:
http://f11.parsimony.net/forum16949/messages/7342.htm

redi

Also ich versuche immer möglichst wenig an den Potis zu drehen. Das geht allerdings auch nur dann, wenn es Gute Instrumente sind z.B. ein vernünftig gestimmtes Drumset (und das ist äußerst selten)

sorry, aber ich drehe nicht ungesehen 80 Hz in die bassdrum!!!!

es gibt keine faustregeln, oder standart frequenzen. viel zu viele parameter bestimmen die arbeitsweise.

(1) instrument + stimmung
(2) musiker
(3) musikrichtung
(4) mikrofon
(5) pult
(6) pa

wenn man immer standards nutz, ... ich lasse liebe diese spitze

Die 80 hz Nummer hab ich früher auch desöfteren gemacht.
Mittlerweile nehme ich bei Kick bei 80 hz auch mal was raus. Ne ordentlich gestimmte Kickdrum und ein ordentliches Mik drin. Dazu ne PA die auch ordentlich runter kommt und entsprechend dimensioniert ist.
Da bleiben Anhebebungen im Bassbereich eigentlich immer aus. Nur ab an eben auch mal Gas geben. Aber dann am liebsten am Main EQ bei 40 hz. Das zaubert mir immer wieder ein Grinsen ins Gesicht.

da hast du zu 100% recht

viele mikros, besonders das entsetzliche d112 produzieren von sich aus um die 80 hz unangenehme effekte.

darunter faehrt man oft besser, voraussetzung, die pa und das amping liefern die leistung.

ABER, es kommt vor allem auf die musik an. eine metal bassdrum klingt nun mal anderes als eine pop, rock, oder jazz kick.

und wenn ein drummer nicht stimmen kann, ist eh alles verloren

Yo man sollte es vermeiden, wenn man ein paar Jazzer stützen will, denen zu demonstrieren wie eine Lars Ullrich Bassdrum klingt.

Es sollte immer der Musik angepasst sein. Oldies, Jazz etc haben in der Regel keine K(L)ICK lastigen Bassdrumsounds. Das heisst nicht, dass es dort nicht schieben darf.

Aber entscheidend ist immer noch das es klingt. Die Fader und Regler sind voll bezahlt und wenns eben mal über die 3 Uhr Stellung rausgeht, dann solls recht sein, wenns klingt.

[OT]

Zitat von "rrbth"

Und ich hab mal aus ein paar deutschen Büchern einige Empfehlungen zusammengestellt:

...würde ich mich aber nicht dabei erwischen lassen...
Ich glaube zwar nicht ernsthaft, dass sich jemand daran stört, aber letztendlich ist so eine Veröffentlichung auch Auszugsweise nicht ganz legal. Und gerade hier im Forum treiben sich ja auch ein paar Fachbuchautoren rum... Ist nicht böse gemeint, nur so als Hinweis.

[/OT]

Zitat von "andi.h"

[OT]

...würde ich mich aber nicht dabei erwischen lassen...
Ich glaube zwar nicht ernsthaft, dass sich jemand daran stört, aber letztendlich ist so eine Veröffentlichung auch Auszugsweise nicht ganz legal. Und gerade hier im Forum treiben sich ja auch ein paar Fachbuchautoren rum... Ist nicht böse gemeint, nur so als Hinweis.

[/OT]

Es ist ja gut erkenntlich, wo was herkommt, und zitieren ist ja wohl noch erlaubt.

Hm,

auf den Hinweis von andi.h hin hab ich mal nachgelesen.

Man darf nur innerhalb eines "selbständigen Sprachwerks" zitieren. Dazu muß der eigene Text sowohl vom Umfang als auch vom Inhalt her eine eigenständige Leistung sein. Zumindest bei der Checkliste von/nach Beckmann ist das wohl nicht der Fall.

Bei den anderen Zitaten handelt es sich um Standardweißheiten, die sich so oder so ähnlich in jedem Werk finden lassen, das sich mit Tonbearbeitung befaßt, und die ich nur zur Diskussion gestellt habe.

Allerdings würde ich, nach dem, was ich jetzt weiß, diesen Text soo nicht mehr ins Netz stellen.

redi

bei allen fragen des abmischens:

http://www.bws-tonstudio.ch/

das kompendium ist einfach super auch für live, da sind dafür sogar exrta sachen!