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Mennekes STAR-TOP Ceekon-Armaturen. Langzeitbilanzen?

  • mischpultschorsch
  • 11. August 2005 um 08:35
  • tufkajaschw
    Verifiziert
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    • 5. Januar 2009 um 00:01
    • #21
    Zitat von "matthias bronko"

    Warum nicht bei der Konfektionierung den N ein Stück länger lassen als die Phasen? Beim PE lässt man die Ader doch auch länger. Warum also keine Abstufung von PE, N , nach Lx ?
    Die Phasen wären damit als erstes weg.

    Imho muss ich sagen, dass ich mit den Mennekes Zugentlastungen recht zufrieden bin.
    Ich hatte letztens eine StarTop-Kupplung bestückt mit 6mm² und man musste schon sehr kräftig drücken bis der Schneid-Schieber am Ende war.

    Der Fachmann weis das die Zugentlastung Nachgezogen werden muss, aber Ein Laie weiß es durchaus nicht.

    Das Problem was ich mit dem Übergangswiederstand sehe ist vor allem bei 4mm² vorhanden. 6mm² ist ja schon recht stramm.

  • Online
    julian-k
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    14
    • 5. Januar 2009 um 02:09
    • #22

    Achtung!!! Azubi merkt sich alles auch falsches...

    Ich habe mitbekommen,dass man die Adern trotz SchneidKlemmtechnik
    abisolieren sollte.
    Ist diese Info wichtig? richtig?oder falsch?

    Gruß von mir an alle

    Was ist ist, was nicht ist ist möglich

    http://www.unicque.de - Unicque Lighting Augsburg

  • jbl_alex
    Beiträge
    280
    • 5. Januar 2009 um 11:26
    • #23

    Hallo,

    um Gottes Willen, es ist falsch!!! Nicht abisolieren! Bei den Mennekes Star Top muss man die Ader ISOLIERT bis ganz Anschlag reinschieben, dann mit einem passenden Schlitz Schraubendreher die Klemmung nach unten bestätigen dass es sitzt. Dies wird auch sehr gut in der mitgelieferten Beschreibung per Bild und Text so beschrieben.

    Ich kenne Kollegen, die abisoliert haben, besonders im Winter wo es kalt wird, und die Leitung oft gezogen oder gelegt wird, können sich einzelne Adern rauslösen.

    Also nicht abisolieren und die Phönix Contact Klemmen halten das was sie versprechen.

    Gruß
    Alex

  • djobi
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    • 5. Januar 2009 um 12:20
    • #24

    ansonsten gilt wie immer: wer lesen kann ist klar im Vorteil!

    Einfach mal das Datenblatt oder die Anleitung beim Hersteller ziehen und durchlesen. Oft reicht auch Bildchen gucken, z.B. hier

    http://www.mennekes.de/web/screen?ID=mennekes%2Fdefault%2F%5Blrncontent%2C%5Bcontent%2Fpres.cnt.main-folder%2FmenPc68c3%3A10f8b3f2d18%3A-7e52%2F0%2F%2Ccontent%2Fexp.def-live%2Fde%2F%5C%5D%5D&PAGE=download-details&PARAM_TYPE=RESOURCE_ID&RESOURCE_ID=ressource%2C%5Bcontent%2Fres.cnt.file.main-con.lang%2FmenP704baa%3A10f71f8ceaf%3A-7632%2F0%2F%2Ccontent%2Fexp.def-live%2Fde%2F%5D

    Biete: Zeitrafferaufnahmen, z.B. vom Konzert oder Bühnenaufbau
    zur Miete: TW Audio Sys One B30/T24, M15, Global 4 Punkt Truss, Le Maitre Trockeneisnebel, A&H GLD80, QU-24, ew100 1G8, Nexo PS10 + PS15
    aktuelle Gebrauchtgeräte

  • highq
    Beiträge
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    • 5. Januar 2009 um 15:51
    • #25

    Hallo Leute,
    an euch (besonderst an Skyper) vielen Dank. Werde meine Kupplung wie beschrieben anschließen.
    Bisher hatte ich auch nur Schraubkontakte, so war ich doch überrascht als ich mein Päkchen auspackte ;)
    grüße und ein frohes neues an alle

  • dani cee
    Beiträge
    87
    • 6. Januar 2009 um 15:54
    • #26

    ich kann nur sagen bei Walter Quickon bekam ich das kotzen, da kannst du wie ich das sonst praktizere PE 2cm läger als die Außenleiter und N 1cm länger nicht anwenden.

    Bei CEE Adaptern von 32A auf 63A mit 4mm² sollte mann unbedigt auf guten Kontakt achten in den 63er Kupplungen

    Zum Thema Abisolieren oder nicht
    immer nach Hersteller gehen
    bei Bals z.B. muss man das

    über eine VDE 0100 Teil 610 Prüfung kann man mit mir nicht streiten

  • michael quatmann
    Verifiziert
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    • 6. Januar 2009 um 18:31
    • #27
    Zitat von "Dani CEE"

    ich kann nur sagen bei Walter Quickon bekam ich das kotzen, da kannst du wie ich das sonst praktizere PE 2cm läger als die Außenleiter und N 1cm länger nicht anwenden.

    Wieso? Was is da so anders das man die Adern nicht länger lassen kann?

    Gebt mir Steine! Ich besitze kein Behringer-Gerät mehr :D

  • dani cee
    Beiträge
    87
    • 7. Januar 2009 um 12:57
    • #28

    Bilder sagen mehr als Worte
    http://www.walther-werke.de/fileadmin/publ…sch_03_2007.pdf

    hast einfach keinen Platz

    über eine VDE 0100 Teil 610 Prüfung kann man mit mir nicht streiten

  • test
    Profi
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    • 7. Januar 2009 um 13:17
    • #29

    ich habe auch die mennekes stecker im lager und bisher gab es keine probleme damit

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
    Trussing, Line Arrays

  • kabelputzer
    Gast
    • 25. August 2011 um 19:37
    • #30

    Hallo Leute,
    habe mir die CEE-Stecker/Kupplungen auch angeschaut.
    Ich persönlich bin auch der Freund für ein 16erCEE ein 4mm² zu nehmen und für eine 32CEE ein 6mm² - ist auch in unserer Branche eigentlich so üblich oder?

    Bei dieser Konfektionierungen mit solchen Querschnitten klappts mit den Schneidklemmen eh leider nicht - mit welchen CEE Steckern habt ihr gute Erfahrungen gemacht?
    die orginal Cekon,...und und und


    Über eure Meinungen bin ich euch sehr Dankbar.

  • tapedeck
    Beiträge
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    • 25. August 2011 um 23:22
    • #31

    Wenn's schraubenlose Steckverbinder sein sollen, bevorzuge ich die genannten PCE Turbo Twist. Da man die auch mit Aderendhülsen konfektionieren darf, kann man auch mal schnell einen defekten Stecker durch einen mit Schraubklemmen ersetzen. Habe aber bisher auch mit den Star Top von Mennekes noch keine Probleme gehabt.

    Zum Querschnitt: Ich habe am Telefon von PCE mal die Auskunft bekommen, dass in die 32A Turbo Twist bis zu 10mm² hineinkann.

  • gylo
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    • 26. August 2011 um 16:10
    • #32
    Zitat

    Ich habe am Telefon von PCE mal die Auskunft bekommen, dass in die 32A Turbo Twist bis zu 10mm² hineinkann.

    Das wäre für mich DAS Argeument für die Stecker, mir fällt spontan kein anderer (auch keiner mit Schraubklemmen) ein, wo das geht ...

    Ich habe vor ca. 2 Jahren selber mal Kabel mit den Mennekes Star Top konfektionieren müssen, soweit ich weiss laufen die bis heute stressfrei - sind aber nicht meine Kabel.

    gruß
    gylo

    ... kann man da nich was löten ? ;)

  • madmax
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    • 27. August 2011 um 20:51
    • #33

    Also mir ist alles; was irgendwie geklemmt wird, oder ähnlich, suspekt.
    Bei Wago's geh ich gradenoch so mit, bei manchen Steckdosen und Schaltern im HausInstallationbereich hab ich schon Bauchschmerzen, obwohl das alles grade in diesem Bereich extreme Zeit/Fummelerparnis bringt.
    Nur läßt sich in der Engen Dose mit dem starren Kabel nich richtig prüfen, ob's wirklich fest sitzt.

    Man sollte dran denken, das solche Klemmverbindungen bei CEE wohl eher für industrielle Zwecke entwickelt wurden. Bei hunderten anzubringenden Steckern pro Schicht / Woche / Monat / Jahr ist die eingesparte Manpower / Zeit / Stückkosten nicht zu vernachlässigen.
    Vermutlich stellt das Ganze aber dann auch einen gewissen Kompromiss zwischen Zeitersparnis und Betriebssicherheit dar; zumal der meiste Anwendungsfall Motoren mit gleichmäßiger Belastung der Phasen darstellt und im Maschinenbau wesentlich mehr "Reserve" eingebaut wird.
    Das Gegenteil sind dann die Sachen aus'm Baumarkt mit 1,5² dran.

    Und wer Rackverteiler, Dimmer etc. aus Fernost kauft, sollte stets vorher den Deckel aufmachen, und ALLE Klemmschrauben nachziehen.
    Manche sind so locker, das die Drähte durch ihre Schwerkraft rausfallen...

    4,0² bei 16er is definitiv nich nötig, höchstens bei extremen Kabellängen wegen der Verluste unterwegs. Das sollte aber im Tagesgeschäft eine Ausnahme darstellen.
    Ich nehme dann meistens 32er als 16er usw....
    Die Schwachstellen im System sind eher die Kabelkupplungen bzw. deren Kontaktfedern.

    Never stop a running System

  • Online
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    • 4. Oktober 2021 um 16:05
    • #34

    Den goldenen Spaten ausgepackt und los:

    Langzeiterfahrung vom Mennekes Startop an einem 12-Kanal Dimmer - Fazit: Nicht zu empfehlen.

    "...stört es sie, wenn ich ein bisschen klatsche..."

  • secluded
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    • 4. Oktober 2021 um 16:21
    • #35

    hmm...

    ...doch mehr als einmal am Übergang zu heiß geworden...

    ...das Kabel sieht mir nach 4mm² aus, kann das sein ?

    12-Kanal-Dimmer an 'ner 32A-CEE ist eh immer heikel, außer Du hast 5x6mm² überall verbaut (also Kabelzuleitung zum Dimmer, sowie in der Wand von der Dose bis zur Sicherung & durch den Schaltschrank durch...

    "geht nicht" ? - gibt's nicht !

    ...ja, das war schon immer mein Avatar :evil:

    "Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens" (Friedrich Schiller, "Jungfrau von Orleans" )

  • floger
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    • 4. Oktober 2021 um 16:26
    • #36
    Zitat von secluded

    außer Du hast 5x6mm² überall verbaut

    Was für 32A aber halt auch Standard sein sollte. Alles andere ist Pfusch.

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    • 4. Oktober 2021 um 16:38
    • #37
    Zitat von floger

    Alles andere ist Pfusch.

    Richtig.

    Alles korrekterweise 6mm² - wobei das kein Dimmer aus einer Festinstallation war sondern ein Vermietgerät.

    "...stört es sie, wenn ich ein bisschen klatsche..."

  • Ton Heini
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    • 5. Oktober 2021 um 19:38
    • #38

    Was für ein Dimmer war es denn?

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    • 6. Oktober 2021 um 10:36
    • #39

    Ein guter alter Arena 1202A

    "...stört es sie, wenn ich ein bisschen klatsche..."

  • Ton Heini
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    • 6. Oktober 2021 um 19:24
    • #40

    Wenn jemand das Ding für nen Messestand nimmt und je Kanal vier 575er Lampen dranhängt.

    Das Ganze mit nem 63A auf 32A Adapter betreibt und das mehrere Tage laufen lässt....😰

    Sind dann halt 40A je Phase die der Steckverbinder verarbeiten muss.

    Ich hab mal ein Dimmer Case mit nem 63er Anschluss gesehen da waren die Steckverbinder komplett verschmolzen. Da hat der Kollege nicht gerechnet und zwei 12er Dimmer für eine Messe ähnlich wie oben beschrieben genutzt. Am 63er waren die Adern geschraubt.

    Ich vermute die Hitze wird von den Kontakten auf die Drähte übertragen.

    Wenn die Kontakte schmutzig sind wird da der Übergangswiderstand am höchsten sein.

    Spannend wäre noch zu erfahren wie die Kupplung aussieht.

    Wenn sich das noch nachvollziehen lässt.

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